Clappov oscilator

Problémy s návrhem, konstrukcí, zapojením, realizací elektronických zařízení

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
zawin
Příspěvky: 94
Registrován: 21 črc 2006, 00:00

Clappov oscilator

#1 Příspěvek od zawin »

Caute. Robim prijimac na 144mhz a teraz pracujem na oscilatore, problem je sak v tom ze akonahle ho pripojim k zmiesavacu tak zacne frekvencia skakat a oscilátor je nestabilny. Chcem vas poprosit ak vidite nejaku chybu alebo sa vam zda zla hodnota suciastky tak mi napiste a vyskusam ci to nepomoze. Dakujem


Obrázek
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21236
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#2 Příspěvek od Hill »

Ve srovnání s ladicí kapacitou máš vazební kapacity v emitoru příliš malé, zkus použít aspoň 33pF, navíc hodnoty nemusí vyjít nutně stejné.
Naopak vazební kapacitu na T2 bych použil nanejvýše čtvrtinovou. A stínil oscilátor.
Teď koukám: nebude ten oscilátor ve skutečnosti kmitat na polovičním kmitočtu přijímané frekvence, že ne?
Uživatelský avatar
breta1
Příspěvky: 3494
Registrován: 09 zář 2005, 00:00

#3 Příspěvek od breta1 »

souhlas s HILL ohledně vazebniho C 15pF. Ale zásadní hrubá chyba je absence blokovacího C za tlumivkou (např. 10nF) - tam bych viděl příčinu. Navíc tranzistory KF 508 jsou velice nevhodné, 144Mhz je na ně moc!
Uživatelský avatar
zawin
Příspěvky: 94
Registrován: 21 črc 2006, 00:00

#4 Příspěvek od zawin »

Takze ten prijimac ma prijimat na frekvencii 144mhz, ten oscilator pracuje na polovicnej frekvencii, ako zmiesavac su pouzite shotkyho diody. Este sa chcem opytat neexistuje nejaky vzorec podla coho sa vypocitaju tie vazbove kapacity na tom oscilatore? Dakujem
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21236
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#5 Příspěvek od Hill »

Nerozumím tomu, proč dáváš tak vysoký mezifrekvenční kmitočet, navíc tak, že přijímaný a oscilátorový kmitočet jsou v jednoduchém poměru 1:2. Nejblbější z poměrů kmitočtů, zvláště, když oscilátor necháš kmitat pod přijímanou frekvencí (další jsou např. 1:3, 2:3).
Počítej s tím, že, pokud oscilátor nepřinutíš vyrábět dokonale čistý sinusový průběh, bude ti rušit druhou harmonickou základního kmitočtu příjem.
Zřejmě chceš jako mezifrekvenci použít starý FM přijímač s pásmem OIRT. Pro poslech amatérského provozu... no, neřekl bych, že je to vhodná sestava.
Smysl by to i s poctivou mezifrekvenční částí (pro AM, úzkopásmovou FM a BFO pro příjem SSB) mělo jen v případě, že mezifrekvenční kmitočet 72MHz získáš směšováním přijímaného kmitočtu s kmitočtem oscilátoru, ale o těch 72MHz vyšším. To jde i s KC509, fakt jde v pohodě rozkmitat na stovkách MHz, ale v zapojení SB.
Osobně bych však volil střední kmitočet mezifrekvence někde mezi 2MHz a 15MHz, víc už ne, pak se špatně ladí vstupní obvody a oscilátor do souběhu. Často se používá krystalový filtr MLF11 (kolem 11 MHz) na vstupu mfz. Pak ti vyjde pro přijímaný kmitočet 144MHz kmitočet oscilátoru 144+11=155MHz. To je sympatický poměr (155:144, uvedeným rušením nehrozící).
Uživatelský avatar
zawin
Příspěvky: 94
Registrován: 21 črc 2006, 00:00

#6 Příspěvek od zawin »

No asi som zabudol uviest nejde o ziadny superhet, je to priamozmiesavajuci prijimac
http://ok1ike.c-a-v.com/web1/soubory/trx2m/trx2m.htm vyuzijem len prijimaciu cast s toho transceivera. Myslim ze problemy s harmonickymi frekvenciami nehrozia kedze na vystup oscilatora dam LC prepust naladenu na 72mhz. Alebo sa mylim?
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21236
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#7 Příspěvek od Hill »

Tak přímo směšující - to je něco jiného, tam hraje důležitější roli amplituda oscilátorového kmitočtu (propust sice není na škodu, ale ty směšovací diody ti tam nadělají harmonických, až haňba).
Takže stínit, stínit a zase stínit. Jinak ti nezbude, než použít krystal.
Uživatelský avatar
jasin
Příspěvky: 1440
Registrován: 22 úno 2005, 00:00
Bydliště: Kunratice u Prahy

oddělovač

#8 Příspěvek od jasin »

Ten oddělovací stupeň není moc oddělovací. Při potížích zkus dát do série s bází nějaký odpůrek (v sérii s tím 15 pF). Lepší by bylo nahradit ten tranzistor FETem.
Dále, jak už tu bylo řečeno - blokovat plus, blokovat a blokovat. 1n a 10n a 100n, dobrý bývá tantal několik M.
Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14779
Registrován: 11 říj 2005, 00:00

#9 Příspěvek od Crifodo »

už se to tu řešilo, nevím jestli jsi to ty s tím přímosměšujícím přijímačem, VFO na tak vysokém kmitočtu je celkem nepoužitelná hovadina kvůli stabilitě.
Clappův oscilátor má pásmo použitelnosti navíc s bipolárním tranzistorem spíš v oboru KV, pro VHF se používají varianty oscilátorů Hartley, Pierce nebo Butler, snad ještě i Vackář. Když už musíš mít oscilátor tak vysoko, tak okopíruj nějaké zapojení oscilátoru z VKV superhetu, tříbodové zapojení nebo něco s varikapem a kaskádou ze dvou FET.
Obrázek
Naposledy upravil(a) Crifodo dne 01 bře 2007, 21:18, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14779
Registrován: 11 říj 2005, 00:00

#10 Příspěvek od Crifodo »

Uživatelský avatar
WLAB
Příspěvky: 867
Registrován: 13 zář 2005, 00:00
Bydliště: Praha

#11 Příspěvek od WLAB »

Kdyz se tak koukam na to prvni schema:

- KF508 nejsou moc vhodne, radeji KF173,525 nebo neco takoveho, pripadne KFW16

- zcela tam chybi jakkoli BLOKOVACI kapacita a pres napajeni existuje ZV mezi koncovym stupnem a oscilatorem. reseni - zablokovat kazdy ze stupnu a do napajeni mezi stupne vlozit tlumivku

- jak jiz bylo psano vazebni kapacita na oddelovac je prilis velke kapacity

- KF508 pracujici nekde na hranici svych frekvencnich moznosti neni v zadnem pripade vhodny na oddelovaci stupen.

- chybi precizni stabilizace napajeciho napeti, kteraby byla jen pro oscilator a pro nic dalsiho.
Uživatelský avatar
WLAB
Příspěvky: 867
Registrován: 13 zář 2005, 00:00
Bydliště: Praha

#12 Příspěvek od WLAB »

Jinak podotykam, ze ten spesl smesovac s antiparalelnima diodama je extremne citlivy na velikost budicho napeti, pri malem nesmesuje a pri velkem uz taky ne.... takze by to chtelo mit jeho hodnotu nastavitelnou.
Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Významný člen
Příspěvky: 25519
Registrován: 21 črc 2006, 00:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#13 Příspěvek od ZdenekHQ »

Stejně nechápu, proč to někdo bastlí z diskrétních součástek, když dneska jsou jednoúčelový IO, který tohle zapojení hravě překonají svýma parametrama (samozřejmě co se týká přijímače). Jenom potřebují dobrej úzkej MF filtr.
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Odpovědět

Zpět na „Řešení problémů s různými konstrukcemi“