Bezpečnost průtokáče.

Zpráva

stasek · #1 Příspěvek od **stasek** » 24 bře 2014, 18:07

Dobrý den přeji, rád bych se dozvěděl, jestli je elektrický průtokový ohřívač životu nebezpečný, nebo ne. Jde mi konkrétně o použití ve sprše. Co by se stalo, kdyby se v důsledku třeba zavzdušnění při provozu přepálila spirála. Jaký vliv by to mělo na sprchovanou osobu? Nedošlo by k úrazu el. proudem? Díky.

jirkati · #2 Příspěvek od **jirkati** » 24 bře 2014, 18:24

Nedávno jsme v práci diskutovali podobný problém. Kolega si pořídil průtokový ohřívač 21 kW (slabší mu sprchu neohřál) a během roku mu zeslábnul proud vody a plastové těleso průtokáče bylo velmi horké. Ukázalo se, že má v kapilárách obrovské usazeniny vodního kamene. Po změření tvrdosti vody se v návodu k průtokáči dozvěděl, že pro danou tvrdost je už nevhodný. Jeho průtokový ohřívač má topný systém spouštěný při poklesu výstupního tlaku z ohřívače oproti tlaku vstupnímu. Při zastavení vody se ohřev vůbec nerozběhne.

serviceman · #3 Příspěvek od **serviceman** » 24 bře 2014, 18:30

Především je třeba vědět, že odporové vinutí je přímo ponořené do vody, takže odběratelem protéká jistý proud, který je ale tak malý, že neškodný. "Izolantem" je zde dostatečně dlouhý a tenký vodní sloupec s dostatečným odporem. Při přerušení topné spirály se tedy z hlediska odběratele vody nic nezmění.
Novější průtokáče mají navíc ochranu proti zavzdušnění.

procesor · #4 Příspěvek od **procesor** » 24 bře 2014, 18:33

Ak sa odstrihne PE a N to môže byť zaujímavé.
Inak taký ohrievač by som bez fíčka nepripájal.

#5 Příspěvek od **mi-ro** » 24 bře 2014, 18:40

Fakt je otevřená spirála přímo ve vodě? to jsem netušil. Já myslel, že jsme to dělali naposledy my na vojně, když jsme ohřívali vodu na kafe 20W odporem ponořeným přímo do hrnku. Doufám, že u toho průtokáče jsou alespoň uzeměný nějaký výstupní trubky. To by pak ale opravdu fíčko lítalo, ne? A což teprve, kdybych průtokáč chtěl propláchnout kyselinou solnou

serviceman · #6 Příspěvek od **serviceman** » 24 bře 2014, 18:55

Kdysi jsem se po tom pídil a narazil jsem na nějakou normu, která říká, že předpokládaný odpor vody směrem k uživateli je vyšší než (asi?) 20kΩ. Tu hodnotu si už přesně nepamatuji, ale tak nějak to bude.

Artaban001 · #7 Příspěvek od **Artaban001** » 24 bře 2014, 19:25

Už jsem to tu kdesi řešil. Keramická komůrka, ve který je "pružinka", kterou prochází přímo proud ze sítě. protože je pružinka ponořená celá v "jedné vodě" a myslím si, že výstupní trubky jsou uzemněny, tak únik proudu mimo průtokáč nehrozí - z elektrochemickou korozi spirálky díky unikajícím proudům si ale zase jistej nejsem

ohryzek36 · #8 Příspěvek od **ohryzek36** » 24 bře 2014, 20:01

Ten odpor vody by měl být minimálně 1300 Ohm.cm - mělo by to být podle normy ČSN EN 60335-2-35, ve které se průtokové ohřívače řeší.

BOBOBO · #9 Příspěvek od **BOBOBO** » 24 bře 2014, 20:40

Však se i prodávají mezikusy nad kropáč , kde teče voda přes neizolovanou spirálu a ani u nás se zatím nic nestalo . Takže se při přerušení tělesa v průtokáči uživateli nic nestane .

Olchor · #10 Příspěvek od **Olchor** » 25 bře 2014, 08:43

Taky jsem docela zíral u tchána, který měl rozebraný průtokáč na stole. Spirála přímo ve vodě. Když to bude pořádně uzeměný, asi to nikoho nezabije ale co řekne fíčko? Vždyť musí vypadávat. Odpor vody může být hodně proměnný a s teplotou určitě klesá.

#11 Příspěvek od **rnbw** » 25 bře 2014, 08:48

Pokym je vsetko vporiadku, nebude nic vypadavat.

#12 Příspěvek od **mi-ro** » 25 bře 2014, 12:41

Přece když přes vodu proteče do uzeměný trubky víc jak 30mA, musí chránič zareagovat?

#13 Příspěvek od **Bernard** » 25 bře 2014, 13:21

U trojfázového se ty proudy do trubky z každé fáze sčítají v trojúhelníku, výsledek je zhruba nulový. Takže ani chránič nemá důvod zafungovat.

Olchor · #14 Příspěvek od **Olchor** » 25 bře 2014, 13:32

Běžný průtokáč bývá jednofáz.
Ale jen tak cvičně jsem změřil odpor vodovodní vody u nás - elektrody cca 1cm², 1 cm od sebe dalo 10MΩ, to je dost, tolik jsem nečekal. S teplotou se odpor moc nezměnil. Co by to udělalo s rezatou vodou, která občas z kohoutku teče, nevím, ale v běžných podmínkách to asi vyhoví i fíčku.

Celeron · #15 Příspěvek od **Celeron** » 25 bře 2014, 17:50

Jestě nikdy jsem neviděl jednofázovej průtokáč s spirálou ve vodě. 3,5KW je u nich maximum a na to není problém udělat přenos tepla přes izolaci. U těch 3 fázů už je to problém, každá fáze má 6-8KW a to se ve velikosti jakou mají průtokáče už přes izolaci nedá přenýst a tak to jde přímo do vody.
Mimo jiný, taky čerpadla do vrtů mají zcela běžně vinutí přímo ve vodě jen s PVC izolací drátu. No a taky jsem viděl zvlhčovač, kde šel do vody přímo trojfáz a vařila se tím voda a podle proudu elektrodou se regulovala hladina.
Jirka