Lokalizátor

Zpráva

misanov · #1 Příspěvek od **misanov** » 30 bře 2014, 22:50

Kdysi jsme s tátou měli (on ho vyrobil) jakýsi lokalizátor. Byly to dvě věci. Jedna vysílač, malinký, asi generátor frekvence? A přijímač, který pípal, podle toho jak jsme od něj byli daleko tak pípal více či méně rychle. Chtěl bych se zeptat jestli někdo nevíte jak to funguje? Chtěl bych něco takového dělat teď s dětmi. V dnešní době všichni vidí jen gps, gsm, apod. ale tohle byla prostě klasika a dost mě to bavilo. Mít ten cit na to, že to začne pomaleji pípat, tak to znamená vychýlení ze směru k vysílači, apod. Prostě takový radar. Díky moc za rady. Michal

kovar · #2 Příspěvek od **kovar** » 30 bře 2014, 23:41

Nebyl to náhodou kdysi orientační běh?Hon na lišku?Běhalo se s takovou anténou nad hlavou?
http://www.myslivna.info/?hon-na-lisku- ... hsb-ok1zjv),13

#3 Příspěvek od **ok1hga** » 31 bře 2014, 01:08

kovar píše:Nebyl to náhodou kdysi orientační běh?Hon na lišku?Běhalo se s takovou anténou nad hlavou?

nebyl,
"hon na lišku" funguje trochu jinak.
používá se víc vysílačů "lišek" a každý má svou identifikaci morseovkou a každý vysílá na trochu jiném kmitočtu, aby se navzájem nerušily.
Značky bývají různé a používaly se u jednoduchých přístrojů většinou "MOE", "MOI", "MOS", "MOH" a "MO5".
Používané přijímače tedy neměnily rychlost "pípání",
ale "hledač" rozenával jednotlivé "lišky" podle značky a hledal je podle síly signálu tak, že směrovou anténou vhodně natáčel až našel směr odkud přicházel nejsilnější signál . . .

to co popisuje Misanov, muselo být něco jiného

BOBOBO · #4 Příspěvek od **BOBOBO** » 31 bře 2014, 06:24

Ale vždyť to popisuješ . Jen ten výstup pro sluchátka usměrníš a pošleš na nějaký jednoduchý VCO .

#5 Příspěvek od **ok1hga** » 31 bře 2014, 08:53

dobrá rada, nad zlato . . .

. . . co piješ Bořku ?

misanov · #6 Příspěvek od **misanov** » 31 bře 2014, 09:24

Hon na lišku je opravdu něco jiného. Tohle bylo něco ve stylu Ghost Busters (víceméně jsme tím byli inspirováni ;-)

). Ale bohužel nevím jak bych to měl vytvořit, potřeboval bych něco co by mě nakoplo, abych věděl kterým směrem se dát. Ideálně nějaké schéma nebo odkaz na něco podobného. Nevím prakticky co hledat, procházel jsem i starší ročníky AR a nic. Nevím jestli takhle nefungují i lokalizátory CB, pamatuji si, že při experimentech s výkonem nás takhle jednou našli v kempu a vynadali nám ;-)

.

kulikus · #7 Příspěvek od **kulikus** » 31 bře 2014, 12:37

Lavinový pípák? Má dva režimy - vysílací a příjmový. V příjmovém to myslím pípalo. V modrém AR kdysi vyšlo schema.

#8 Příspěvek od **FHonza** » 31 bře 2014, 13:08

Bylo to červené amaro 4/2004.

#9 Příspěvek od **EKKAR** » 31 bře 2014, 14:11

ok1hga píše:
kovar píše:Nebyl to náhodou kdysi orientační běh?Hon na lišku?Běhalo se s takovou anténou nad hlavou?

nebyl,
"hon na lišku" funguje trochu jinak.
používá se víc vysílačů "lišek" a každý má svou identifikaci morseovkou a každý vysílá na trochu jiném kmitočtu, aby se navzájem nerušily.
Značky bývají různé a používaly se u jednoduchých přístrojů většinou "MOE", "MOI", "MOS", "MOH" a "MO5"...

Vysílají na stejný frekvenci, aby se přijímač závodníka nemusel přelaďovat - ale jsou oddělený "časovým multiplexem" - vysílají s předem určeným časovým odstupem postupně dokola jedna po druhý, závodník si sám musí určit kdy kterou bude přijímat. Na přijímači jsou jen ovládací prvky pro citlivost přijímače/hlasitost (většinou spojenej s vypínačem) a přepínání směrový charky antén osmičková vs. kardioidní.

scorpions-cz · #10 Příspěvek od **scorpions-cz** » 31 bře 2014, 14:25

Je to jak píše EKKAR na jiný frekvenci vysílal "maják" to byl cíl a ten vysílal nepřetržitě.

#11 Příspěvek od **ok1hga** » 31 bře 2014, 17:43

EKKAR píše:Vysílají na stejný frekvenci, aby se přijímač závodníka nemusel přelaďovat

EKKAR píše:Na přijímači jsou jen ovládací prvky pro citlivost přijímače/hlasitost (většinou spojenej s vypínačem) a přepínání směrový charky antén osmičková vs. kardioidní.

Ekkare nemáš pravdu,
podívej se sem . . .
http://www.om3ktr.sk/anteny/rob_2m.jpg
http://www.om3ktr.sk/anteny/rob_80m.jpg
http://www.kovacradio.estranky.cz/img/p ... rob-80.jpg
http://www.kovacradio.estranky.cz/img/p ... delfin.jpg
všechny mají "ladění"!
. . . a když se podíváš na schéma přijímače ROB80, na co je asi poťák R36 ?

A navíc, ty vysílače byly řízeny pevnými krystaly a nikdy jsem se nesetkal s tím, že by byly na stejné frekvenci. Všechny byly více, či méně ujeté od nějakého středního kmitočtu . . .

a co se týká toho "multiplexu", je to pravda jen částečně.
Na začátku sedmdesátých let, kdy jsem tohle běhal, žádné vysílače s multiplexem prostě ještě nebyly. Ty se objevily až v polovině let osmdesátých, ale hlavně je měli jen kluby, které dělaly reprezentaci.
Na okresní, nebo místní úrovni je neměl nikdo.

pamatuji totiž ještě tohle . . .
v této době jsem už byl na vojně a po ní jsem se tomu již nevěnoval . . .

#12 Příspěvek od **EKKAR** » 31 bře 2014, 18:10

...V mapě má závodník zakreslen pouze start a cíl (přesněji polohu "majáku" – cílového vysílače vysílajícího trvale na frekvenci odlišné od závodní)...

Neboli "závodní" frekvence je jen jedna, předem určená a vysílače s výjimkou cílovýho majáku musejí "jet" (teoreticky) na stejným kmitočtu. To že jsou každej "o fous vedle" je daný tolerancí X-talů i dalších součástek v oscilačních obvodech - důležitý je, že během vyhledávání "lišek" se KMITOČTOVÝ naladění přijímače nemění, závodník si mění jen parametry anténního diagramu a zisk/hlasitost přijímače. To že si závodníci před startem závodu ve vymezený době na přípravu doladí přijímače do kmitočtový oblasti pásma použitýho konkrétně v tom daným závodě neberu jako "ladění" - to je srovnatelný s volbou kanálu pomocí různýho X-talu do DO na modelářský soutěži.

#13 Příspěvek od **ok1hga** » 31 bře 2014, 18:46

EKKAR píše:to je srovnatelný s volbou kanálu pomocí různýho X-talu do DO na modelářský soutěži.

evidentně jsi Ekkare tento druh příjímačů neměl nikdy v ruce . . .
protože bys tuhle hloupost, jinak nemohl napsat . . .

misanov · #14 Příspěvek od **misanov** » 31 bře 2014, 19:27

FHonza píše:Bylo to červené amaro 4/2004.

Super! Právě jsem ho vyhrabal a je to tam! Je to opravdu asi tento pípák s čím jsme si za mlada hráli. Díky moc! Jdu to studovat, vypadá to jednoduše a o hodně levněji než pípáky v krámě ;-)

scorpions-cz · #15 Příspěvek od **scorpions-cz** » 01 dub 2014, 08:01

ok1hga taky nemáš úplně pravdu. Já běhal lišky někdy kolem r.1983-84 a to pouze na tý nejnižší úrovni,nikdy jsem nikam nepostoupil ,ale vždy to bylo s tím časovým multiplexem. A bylo to o dost náročnější,než když jsme trénovali na dvou liškách ,který vysílaly na odlišných frekvencích ale zato stále. Při našich závodech bejvalo 5 lišek a maják. Každá liška vysílala 1minutu. to znamená minutu po signálu a 4 minuty naslepo.