Zarušená síť 200 kHz

Zpráva

tomkk · #1 Příspěvek od **tomkk** » 11 dub 2014, 08:16

Zdravím,
máme v práci problém s tím, že se nám v posledních dnech na síti objevila silná rušivá složka 200 kHz. Při orientačním měření jen osciloskopem je úroveň rušení mezi PE a N i mezi PE a L cca 3 Vpp. V naší firmě jsme zdroj nenašli, spíše předpokládám, že některá z okolních firem nainstalovala nedostatečně odrušený výkonový měnič. Rušení je trvalé a tak silné, že nám téměř znemožňuje měření malých napětí, zkreslení atd. Zatím se pokoušíme toto odrušit na jednotlivých pracovištích, ale 100% potlačení se pochopitelně nedaří docílit, jsme poblíž rozvodného trafa, prakticky nyní stačí kdekoli v budově jen pověsit kousek vodiče na vstup osciloskopu, a to rušení tam je vidět.
1. Specifikuje norma, jak velké napětí na síti tohoto kmitočtu je přípustné?
2. Na jakou organizaci je možné se obrátit, aby zdroj rušení dohledala?
3. Jaké jsou pak možnosti přimět "viníka" k nápravě, případně aby vůbec umožnil kontrolu?

Předem díky za odpovědi, případně vlastní zkušenosti.

#2 Příspěvek od **EKKAR** » 11 dub 2014, 08:20

Kmitočet 200kHz už je komunikační pásmo - obraťte se na ČTÚ (Český Telekomunikační Úřad) jako na správce spektra - oni mají k dispozici jak zaměřovací techniku pro nalezení páchatele, tak i příslušně udělitelné tresty počínaje desetitisícovými a konče až několikamiliónovými pokutami.

#3 Příspěvek od **ok1hga** » 11 dub 2014, 08:25

200 kHz by už mohlo spadat pod ČTÚ, jestli to vyzařuje i mimo, do prostoru.
Stěžovat si tamtéž a pozvat "odrušovací službu" ČTÚ . . .
Ti to najdou a viníkovi vysvětlí co s tím . . .

upr.: EKKAR byl rychlejší . . .

Davidus · #4 Příspěvek od **Davidus** » 11 dub 2014, 08:29

reklamovat dodavateli energie

#5 Příspěvek od **EKKAR** » 11 dub 2014, 08:40

Mezinárodně jsou dlouhé vlny = LW (Long Wave) klasifikovány jako kmitočty v rozmezí 150 - 300kHz, rozhlasové pásmo z nich je vyčleněno v rozmezí 148 - 283kHz - tudíž 200kHz spadá do působnosti ČTÚ - není o čem mluvit, je to "černý vysílání" a jako takový si žádá tvrdě nabonzovat....

http://www.ctu.cz/1/download/plan-pride ... 099610.pdf viz tabulka na stránce 26 dokumentu.

#6 Příspěvek od **Hill** » 11 dub 2014, 10:08

Už jsem se zhruba před 20 lety také setkal s případem, že po přemístění stroje a jeho připojení jinou délkou kabelu z jiného rozvaděče se patrně vzájemným ovlivněním dvou síťových filtrů někde něco dostalo do rezonance, místo odrušení se z toho stal násobič kmitočtu a v okruhu stovek metrů od fabriky se objevovalo rušení na násobcích 92 kHz až do pásma středních vln.
Když jsme zdroj rušení odhalili, pomohlo přeprogramování jednoho z opakovacích kmitočtů měničů a rušení zmizelo. ČTÚ ale vyhrožoval zastavením fabriky a půlmilionovou pokutou. Kolik by dělala dnes, ani nezkouším hádat.
Obrať se na ČTÚ, oni to najdou.

tomkk · #7 Příspěvek od **tomkk** » 11 dub 2014, 10:43

Zatím díky všem za rady. Ještě až to bude možné povyhazuji pojistky v celé budově, ať vyloučím, že je zdroj u nás, pak to ČTÚ.
Chtěl jsem po vedení, aby se napřed mailem po dobrém obeslaly okolní firmy, jestli si nejsou vědomy instalace nového zařízení, ale nesetkalo se to s pochopením.
Dám zde vědět, jak to dopadne.

#8 Příspěvek od **EKKAR** » 11 dub 2014, 13:34

Vedení uvažuje naprosto střízlivě - i kdyby uvedenou mailovou žádost někdo skutečně rozeslal, dokážu si velice přesně představit následnou reakci dotyčných okolních firem: "jak si vůbec někdo může dovolit NÁS z něčeho takovýho osočovat???" Nakonec by se to mohlo ještě zvrhnout, kdyby to nějaká další firma považovala za neoprávněný osočení nebo nekalej konkurenční boj.

Oni nemají potřebu se někoho tázat na dovolení, jestli můžou provozovat indukční ohřev nebo nějakej měnič = jim jeho provoz nevadí, naopak, nese jim zisk - a jestli jim ho někdo zkusí zakázat, tak oni se budou o svoje "nezadatelný práva" soudit! A nikdo z nich si neuvědomuje, že porušujou nedostatečným nebo odfláknutým odrušením zákon - to jim dokáže jedině ten pověřenej orgán, což je ČTÚ...

msar · #9 Příspěvek od **msar** » 11 dub 2014, 14:19

Mohl bys zkusit se projít s rádiem na DV, a hledat kde signál sílí, nebo pomocí feritové antény a rádio natáčet

#10 Příspěvek od **EKKAR** » 11 dub 2014, 14:31

A jak asi tak bude hledat feritkou rádia "minimum", když ten signál není modulovanej? Na tohle bys musel mít speciální zaměřovací přijímač, kterej ukazuje na nějakým indikátoru přímo intenzitu nosný...

#11 Příspěvek od **ok1hga** » 11 dub 2014, 17:29

EKKAR píše:A jak asi tak bude hledat feritkou rádia "minimum", když ten signál není modulovanej?

a na tohle jsi přišel jak ?
podle mě tam bude padesátka jako prase !

Otkundes · #12 Příspěvek od **Otkundes** » 11 dub 2014, 17:58

Pokud se rušivý signál šíří po elektrickém NN vedení, stává se toto vedení anténou. A jestliže je budova elektrifikovaná, pak rušivý signál vyzařuje každý kousek drátu, připojený k síti. Tím radiopřijímačem pak nemůžete identifikovat zdroj rušení, navíc instalovaný v uzavřeném prostoru cizí firmy, do které nemáte přístup. Tady opravdu pomůže jen kompetentní Úřad, nebo stížnost na nekvalitní dodávku elektřiny, uplatněná u dodavatele energie.

impedance · #13 Příspěvek od **impedance** » 11 dub 2014, 20:51

vypni pojistky a změř na přívodech, pokuď to tam bude je chyba někde venku. těch 200khz je tam pořád? i v noci atp?

ZdenekHQ · #14 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 12 dub 2014, 11:48

Kdyby mě to opravdu trápilo, tak si ten zaměřovací přípravek postavím. Obyčejná krystalka až na to, že místo sluchátek dám (mili)voltmetr.