Bezpečnost žárovkové patice.

Vše, co se týká osvětlení

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 20524
Registrován: 02 dub 2011, 00:00
Bydliště: Nový Bydžov

#16 Příspěvek od Celeron »

Jo, třeba budou muset mít edisonky (patice žárovek) automatickou dětskou pojistku jako mají zásuvky. Ta by uzavřela díru při vyšroubování žárovky. To by se ale Edison nejspíš obracel v hrobě. :) Ale dovedete si představit ten kšeft s výměnou možná miliardy patic svítidel pokud by to nějakej eurohujer nakázal?
Jirka
Uživatelský avatar
impedance
Příspěvky: 273
Registrován: 14 úno 2012, 00:00

#17 Příspěvek od impedance »

nedávno mě jedna žárovka při zapnutí úplně vybouchla a rozbila i krycí sklo.
stalo se mi to asi už potřetí, ale důvod proč to dělá nevím, jestli se tam natáhne oblouk při přerušení, nebo co to může dělat nevím.
Uživatelský avatar
kevin_mitnick
Příspěvky: 1812
Registrován: 20 kvě 2007, 00:00

#18 Příspěvek od kevin_mitnick »

tomkk píše:Tak vidím, že z toho máte všichni srandu :D. Přijde mi prostě divné, že když je potřeba schválit nějaké el. zařízení, tak se celkem zodpovědně hodnotí, jaká je kde izolace, jestli se někam nedá strčit zkušební prst, jestli jsou vodiče spojené se sítí dostatečně zakrytované a nejdou sejmout bez použití nastroje, ale ta žárovka jako by měla výjimku. Tak mě zajímalo, jestli je to jen mlčky tolerováno, nebo to má nějakou oporu v předpisech.


To vis, kdyz pan Edison vymyslel svuj uchyt pro zarovku, tak svet jeste byl mistem, kde se lide ridili zdravym selskym rozumem a ne milionem regulaci, narizeni a zakonu...
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21239
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#19 Příspěvek od Hill »

Otkundes píše:...i zde platí Murphyho čtvrtý logický závěr: "Udělat cokoli blbuvzdorným je nemožné, protože blbci jsou ohromně vynalézaví"....

...a to byl Murphy optimista, ten by do toho nešel. Vymýšlet si problémy tam, kde během 133 let, co existuje Edisonův závit, dlouho nevadilo ani to, že tělo objímky bylo z mosazi a od závitu i kontaktu izolovaly jen poměrně tenké porcelánové kroužky. Samozřejmě občas se některý vodič dotkl kostry, což v sítích s neuzemněným uzlem nevadilo, v zásuvce byly jen dvě fáze a žádná zem, a v sítích s nulákem nebo ochranným vodičem to vyřešila pojistka. Až bakelitová revoluce zvýšila bezpečnost i žárovkových objímek, ale z principu se v nich zabránit dotyku dá jen v případě, že je do nich zašroubovaná žárovka. A ani tak ne vždy. Jenže normální člověk si prostě těch 133 let dává bacha. Schválně: kolik bylo těch, kdo se nepustili žárovky proti těm, kdo se do smrti nepustili spouště čehokoli nebo volantu čehokoli?
Proto se také dělají a schvalují kompletní svítidla s krytím odpovídajícím vnějším vlivům, tedy i pro prostory přístupné osobám s omezenými mentálními schopnostmi (BA3). Taková mimochodem bez použití nástroje otevřít nelze.

Takže největším nepřítelem lidstva není objímka s některým z Edisonových závitů, ale aktivní blbec, kterému není rady ani vzájemné hospodářské pomoci.

Neodpustím si poznámku o gynekologovi hledajícím problémy tam, kde normální člověk nachází potěšení...
Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12454
Registrován: 05 čer 2005, 00:00
Bydliště: Ostrava

#20 Příspěvek od Sendyx »

Asi je Edisonův závit a řešení žárovek z dob, kdy se k těmto věcem nedostala kdejaká retardovaná oběť humanistického školství a pravděpodobnost úrazu byla malá. Však taky jsou v současnosti hojně používané jiné systémy, jako třeba GU10, které jsou bezpečnější.

Co se týče bezpečnosti starých přístrojů, kamarád měl doma za gaučem neuvěřitelnou lampu - bylo to asi z 30. let, spodek asi 50kg kámen, do toho vsazený odlitek nejspíš z bronzu, uprostřed to mělo 3 držáky na květináče a nahoře bylo těleso, něco jako svícen, kde z kovového odlitku trčely 3 holé dekorační žárovky. Upřímně řešeno, měnit žárovku v téhle příšeře se bál každý, a přibližovat se k tomu taky. V odlitku trčel kousek keramického prstence a z něj holá mosazná objímka, s žárovkou to bylo dobrých 50mm zcela volného materiálu, a pochopitelně lampa měla dobovou, bavlněnou dvoupramennou šňůru.
Uživatelský avatar
Bernard
Příspěvky: 3654
Registrován: 27 kvě 2005, 00:00

#21 Příspěvek od Bernard »

Za tohle nebezpečí snad Edisonův závit nemůže. Byl navrhnut na nižší (110 V) a stejnosměrné napětí. Edison sám byl nepřítelem střídavého proudu a inicioval zhotovení elektrického křesla, aby nebezpečnst toho AC mohla být demonstrována. Ovšem s tím, že jeho žárovky svítily i s AC, se asi potichu smířil, a tak je tu máme doteď.
Uživatelský avatar
medulin
Příspěvky: 480
Registrován: 10 črc 2009, 00:00
Bydliště: Evropská unie

#22 Příspěvek od medulin »

Já myslím že se to řeší a už dost dlouho. V obchodě jsem už dlouho neviděl například stolní lampu s objímkami s Edisonovým závitem která by neměla žárovku pod krytem.
Všechny nové svítidla kde je žárovka bez krytu jako jsou stolní lampy, lustry atd... by již měli mít patici GU10 a podobně. Je tam vetšinou halogenka (nebo LEDka) která má menší baňku a tedy i silnější sklo a prasknout jsem ji ještě neviděl. I když dvojitá izolace to asi pořád ještě není. :-)
Stropní a nástěnné svítidla s klasickými objímkami s Edisonovým závitem musí mít kryt. V návodě by měl být postup výměny žárovky. A pokud si odstraníte kryt svítidla je to stejné jako když odstraníte kryt rozvaděče nebo svorek na svítidle.

Ale jsou pořád daleko větší šílenosti a absurdnosti. Některým revizákům vadí v domovních rozvodech pojistkové odpínače na válcové pojistky ve kterých nejsou přístupné na dotyk živé části. Prý to není určené pro laiky, ale s těmi šroubovacími Diazed kde je živá část přístupná dotyku prý problém laici nemají :)
Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 37419
Registrován: 21 bře 2006, 00:00
Bydliště: Bratislava

#23 Příspěvek od rnbw »

Neviem, kde si tie lampy pozeral, ale napr. IKEA je tych lamp so zavitom a bez krytu plna.
Uživatelský avatar
Sandal
Příspěvky: 2821
Registrován: 22 kvě 2006, 00:00
Bydliště: Posázaví (JN79LT)

#24 Příspěvek od Sandal »

Já mám ten pojistkovej odpojovač taky v rozvaděči.Dokonce sám revizák mi ho tam montoval když mi osazoval rozvaděč do dílny :lol:
Přílohy
Snímek 079.jpg
(255.04 KiB) Staženo 175 x
Snímek 078.jpg
(259.8 KiB) Staženo 168 x
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21239
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#25 Příspěvek od Hill »

impedance píše:nedávno mě jedna žárovka při zapnutí úplně vybouchla a rozbila i krycí sklo.... asi už potřetí, ale důvod proč to dělá nevím...

Jo, vlákno nebo přívody v zátavu se nejčastěji přeruší při zapnutí, to má žárovka klidně 5x vyšší odběr, než ve svítícím stavu, halogenky i 10x.
Jestli se do baňky dostal vzduch, shoří vlákno kdykoli. Wolfram ochotně oxiduje a při teplotě kole 3000°C to stíhá ve zlomku sekundy. Chytí oblouk, vlákno uhořívá, oblouk se natahuje, a tlak rychle rozpáleného plynu nemá čas utéci stejnou cestou, kudy ten vzduch pomalinku nalezl dovnitř. Jednoduše si ten průchod udělá.
Jde o výrobní nedisciplínu, odfláknutou žárovku.
Strážci majáku, když dostali příděl žárovek některé značky, říkávali: "to zas bude trosečníků..."

rnbw píše:Neviem, kde si tie lampy pozeral, ale napr. IKEA je tych lamp so zavitom a bez krytu plna.
Dovolil bych si nesouhlasit: buď se dřív spálíš, než dostaneš prsty za žárovku, nebo si pomůžeš něčím kovovým nebo jsi spolehlivě neodpojil při manipulaci se zbytky žárovky svítidlo od sítě, nebo jsi použil lampu neurčenou pro koupelnu blíže k vaně, než je předepsaná vzdálenost (ve všech těchto případech jsi nedodržel návody výrobců). Obecně ten přístup k dotyku mají i svítidla IKEA, velmi omezený. O tom, že už nejméně polovina jich jede na bezpečné napětí, ať už jde o halogeny nebo LEDky, snad ani nemusíme polemizovat. Nějaký kryt či izolaci má každé z nich, leda by bylo stropní závěsné. K němu zase potřebuješ něco pod nohy.
Na takový přístup, předem počítající s tím, že co zákazník, to blbec bez základního pudu sebezáchovy, jednou lidstvo zajde, protože bude všechno tak bezpečné, že ten pud ztratí. A ono pak jednou něco bezpečné nebude....
Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Významný člen
Příspěvky: 25519
Registrován: 21 črc 2006, 00:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#26 Příspěvek od ZdenekHQ »

ZVUK2000 píše:Asi to bude blbý zvik. Ale já se snažím patice zapojovat tak aby nebyla fáze na závitu :)


Ovšem to platí hlavně u lustrů apod., kde se z principu přidává ochrana polohou.

Ale taková noční lampička s flexošňůrou, tam už to nikdo nezaručí.
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Uživatelský avatar
weed_smoker
Příspěvky: 2673
Registrován: 02 pro 2011, 00:00
Bydliště: Jaroměř

#27 Příspěvek od weed_smoker »

To,že nemá bejt fáze na závitu je jasný,to nás učili už ve druháku.U lampiček se šňůrou se na to nedá spolehnout hlavně pokud maj kryt z nevodivýho materiálu a přívod typu II.Kovový lampičky maj bejt s trojitym přívodem typu I,a ty co nejsou,by se měly předělat.Měnit žárovku v nevypnutym lustru/světle zavání modřinama i zlomeninama.
Uživatelský avatar
Artaban001
Příspěvky: 10090
Registrován: 01 dub 2004, 00:00
Bydliště: Pendrov

#28 Příspěvek od Artaban001 »

Nechci kecat, ale u dnešních objímek už na závitě bez žárovky není žádný přívod. Závit se kontaktuje bočním kontaktem těsně před dotáhnutím žárovky, kdy už není závit z vnějšku letmo dostupný..
A lampičky s holou žárovkou se normálně prodávají. jednu pár týdnů starou tu mám na stole. žárovka má ten užší závit - podobně jako žárovka do šicího stroje. Ale prodávají se i na klasický Edisonky..
Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 37419
Registrován: 21 bře 2006, 00:00
Bydliště: Bratislava

#29 Příspěvek od rnbw »

Presne tak - na stolnych lampach zavit nie je pripojen nikam, kontakt je na spodku objimky. Toto bolo aj pred 25 rokmi na madarskych stolnych lampach.
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21239
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#30 Příspěvek od Hill »

Jak je vidět, dávno před internetem se starali. A nejen Maďaři.
Ve skladu v práci jsem našel ještě objímky ze sedmdesátých let, kterým se dostane přívod na závit až s dotažením žárovky.
A prý ani tehdy nebolo toto provedení žádnou novinkou.
Odpovědět

Zpět na „Osvětlovací technika“