Alternativni pohon alternatoru.

Zpráva

GeorgeB · #16 Příspěvek od **GeorgeB** » 29 dub 2014, 09:57

Z vlastní zkušenosti musím uvést, že roztáčet alternátor elektromotorem je celkem oříšek. Až motor 2,2kW asynchronní s frekvenčním měničem dokáže bezproblému makat na stolici pro zkoušení alternátorů.
Kocourek z pračky se absolutně nebude chytat.
Jako tvrdý zdroj pro zkoušení zesilovačů jedině vyrovnávací olověný akumulátor a nějaký zdroj typu nabíječka...

#17 Příspěvek od **EKKAR** » 29 dub 2014, 14:18

Musím George podpořit - jednak altík v běžným autě má VÝKON (výstupní) minimálně 1kW (14,4V/70A - slabší se snad dnes ani nedávají), to znamená MECHANICKEJ PŘÍKON zhruba 1200W - ale minimální otáčky jsou pro tenhle výkon kolem 1500rpm a nejvyšší, na který bývá altík stavěnej, jsou klidně až 10 000rpm.

Přitom třeba do aut s dieselem a s vyšší verzí výbav se dávají altíky s elektrickým výkonem klidně i 2 - 2,5kW (14,4V/140 - 180A), což znamená klidně 3kW mechanickýho příkonu od řemenice!!! Nějakej pračkovej "motórek", kterej má výkon při praní málo kdy víc jak 500W je pak na roztočení takovýho altíku skutečně směšně malej...

GeorgeB · #18 Příspěvek od **GeorgeB** » 29 dub 2014, 14:29

Krom trvalýho zatížení je největší problém téměř skokový nabuzení alternátoru. V tu chvíli opravdu alternátor odebírá velký výkon a konkrétně asynchronní motor (i 1,5kW) to neutáhl, ztratil skluz a byl konec.

Kolda · #19 Příspěvek od **Kolda** » 29 dub 2014, 15:19

Jedna se pomerne o silne zesilovace. Jeden ma na sobe 80A pojistku a druhy ma 2x80A chtel jsem altikem dobijet baterii. Nabijecka to nestiha a baterkanje skoro hned ko. Takze to nerozjedu? Mel bych 50A altik. Zdroje z pc tu mam. Par jich. Jak je tedy mam propojit spolu? Nebo jen ty konce spojim a dam na zesik?

Kolda · #20 Příspěvek od **Kolda** » 29 dub 2014, 15:21

Mohl bych tedy vice pc zdroji krmit baterku? A ta zesik?

#21 Příspěvek od **ok1hga** » 29 dub 2014, 15:48

podle těch proudů, by bylo asi nejlepší pořídit si "startovací vozík" . . .

Jeejda_teda_puvodne

Kolda · #23 Příspěvek od **Kolda** » 29 dub 2014, 19:39

To je jasna vec:-) uz jsem si uzil parkrat svarovani el :-D

mate radu jak to efektivne resit? Spojit ty zdroje a krmit baterku nebo primo zesik?

#24 Příspěvek od **PavelFF** » 29 dub 2014, 21:48

Jak ten motor z pračky odstřeďuje, když má převod na buben třeba 1:20?
Přece při odstřeďování jsou otáčky kolem 1000/min.

#25 Příspěvek od **EKKAR** » 29 dub 2014, 22:02

Starší pračky s asynchronním motorem s pomocnou fází nepoužívaly tak vysokej převod - tam je řemenice na motorku jen asi 6x menší, než na bubnu, takže na ždímání stačily otáčky 2-pólovýho motoru = přibližně 2800rpm. Odstřeďování pak samozřejmě mělo jen asi 500rpm.

Modernější pračky, co mají vysoký odstřeďovací otáčky, mají vesměs komutátorovej motorek a u toho není problém ho roztočit na mnoho tisíc rpm - pak stačí i při převodu 1:10 až 1:20 na to, aby buben nabral deklarovanej 1000rpm...

#26 Příspěvek od **PavelFF** » 29 dub 2014, 22:12

A tento konkrétní motor? Má nějak malé otáčky na to, aby odstřeďoval tisícem otáček. Je to vůbec motor z pračky?

A asynchronní motor. Jak to dělal, že točil při praní bubnem pomalu a odstřeďoval rychle? Přeci řízení otáček indukčního motoru je dost složité. Přepínaly se počty pólů nebo jak?

Kolda · #27 Příspěvek od **Kolda** » 29 dub 2014, 22:19

Je z pracky. Vim z ceho jsem to vyndaval :wink:

misocko · #28 Příspěvek od **misocko** » 29 dub 2014, 23:14

na tomto konkretnom motore sa sudruhovia asi poriadne sekli s informaciou o otackach na stitku. tento motor urcite nebezi 1400ot/min ale minimalne o jednu nulu viac.
1400 a 2800 mali stare asinchrony a ano otacky sa u nich prepinaly poctom polov a boli iba dve rychlosti (pranie / odstredovanie).

motor na prilozenom obrazku nieje asynchron, ani sinchron je to komutatorovy motor ktoreho otacky sa daju riadit napetim, PWM pripadne aj triakom - tj bez problemov to zvlada riadiaca jednotka pracky.

#29 Příspěvek od **EKKAR** » 29 dub 2014, 23:40

PavelFF píše:...A asynchronní motor. Jak to dělal, že točil při praní bubnem pomalu a odstřeďoval rychle? Přeci řízení otáček indukčního motoru je dost složité. Přepínaly se počty pólů nebo jak?

Jo, přesně - MEZácký z romovek a tatramatek mají celkem 6 vinutí, jednu trojici pro 2-pól = 2800rpm a druhou pro 16-pól = cca 370rpm. Část vinutí je vždycky společná a další dvě tvoří hlavní fázový vinutí a pomocný vinutí napájený přes rozběhovej kondenzátor. Vývody jsou udělaný tak, že pomalej chod šel reverzovat přepínáním kondíků, rychloběh ne - ten jenom zapnout a vypnout. Proto starší automatky uměly ždímat jen jedním směrem...

pepik9 · #30 Příspěvek od **pepik9** » 30 dub 2014, 07:20

Sudruhovia se asi nesekli, na posledním obrázku je vidět snímač, takže otáčky se řídí elektronicky a těch 1400 je asi režim praní. Jinak na štítku je 250W, takže ten alternátor by dal maximálně kolem 200W, což je srovnatelné s tím PC zdrojem. Ale na tenhle účel je to nepoužitelné.