Zemnenie domorobo zvaracieho transformatora - izolacny R

[pole]

Zdravim.
Mame doma zvaracku (zvaraci transformator ktory kupil dakedy davno v case komunizmu tatko od dakeho majstra co si vyrobou tohoto privyrabal).

Zvaracka dim dalej tym horsie zvarala / lepila elektrodu / bola "makka". Tak som spravil reviziu - precistil vsetky kontakty, podotahoval vymenil napajaciu (220V svorku - bola znacne zoxidovana = velky prechod odpor)...

Zvaracka uz zvara ako ma ale co ma zarazilo ze trafo nieje niako uzemnene od PE kolik siete. Skratka je priojeny len Nulak a Faza. Nejedna sa o uplny srot ale je to celkom pekne vyrobene a podstate to autor myslel asi ako zariadenie 2. izolacnej striedy (dvojita izolacia) ale aj tak mi to neda.

Meral som ohmetrom (klasicky multimeter co mera do 20Mohm) zvod medzi Prim a sekundarnou stranou a neodmeralo nic (nekonecno), ale ked som skusil megmet 500V tak mi uz ukazal zvod 2Mohm !.
Chcem sa spytat aky je povoleny zvod kolko ohm na nete som to nenasiel. Ked si to vypocitam prud ktory pri dotyku sekindara cezomna tecie je 0,115mA co rozhodne nieje smrtelny ale aj tak....

A hlavne co sa tyka zemnenia. Nemalo by to byt predsa len uzemnene? A to plech trafaku, kovovy dekel pristroja (aj ked ten je na velkych plastovych hranoloch a cele chasis je inak z plastu (tusim pertinax?).

Ale hlavne zemniaca svorka ktora sa pripaja na zvaraci predmet by namal byt uzemnena (spojena) s PE kolikom?

Nakreslil som schemu (priloha)

Chystam sa kupit novsiu zvaracku (lahky invertor) ale tento zarak by potesil aspon na chalupe.

Diky

[Soemtron]

Propojil bych jen PE na plechy trafa a dekl ( obal ) svářečky. Na kostřící svařovací svorku bych PE určitě nepropojoval.

[pole]

Preco sa kostriaca svorka nepripaja na PE? (jedine co ma napadlo ze zvar. elektroda by sa omylom mohla chytit napr ponku a zazvarat)- ale zasa bezpecnost kebyze nahodou prerazi zvaracie trafo tak na zvaranom materiale mam fazu nie? (alebo tam sa skor pouziva iny typ ochrany nieco na baze sledovania napatia na sekundare, alebo sa len spolieha na pevnost izolacie v trafe?)

[mihal]

1.Rušenie z oblúka je širokopásmové, a prizemnením sekundáru by sa krásne rozliezalo široko-ďaleko.
2.Škrtnutím o zemnenú čas by si varil aj to čo nechceš, vrátane inštalácie.
Ak by malo trafo spĺňať podmienky pre II.triedu tak by v tomto prípade muselo byť bezpečnostné.
Osobne by som zaradil pred trafo fíčko s bytelným ističom.

[pole]

fíčko = prudovy chranic? (alebo?) lebo tuto hantirku nepoznam.

A s rusenim a varenim elektrointalacie rozumiem. Diky za objasnenie.

[jirkati]

V dávných dobách (1969) jsem lehce přišel k nastříhaným trafoplechům 80 x 300 x 0,45 mm tak jsem si vyrobil svařovací transformátor napájený 1 x 380 V s výstupním napětím naprázdno 65 V, protože jsem počítal s externím usměrněním. Kovový rám, plechový kryt, kolečka. Odkrytovaný polotovar na ponku chodil perfektně. Po montáži do rámu a krabice se z toho stalo vydatné topné těleso, protože magnetickým polem indukované proudy v kovových částech byly zřejmě značné. Tak byl postupně rám nahrazen tvrdým dřevem a plechová krabice samostatnými plechovými deskami. A bylo po ohřívání a trafo svařovalo pohodově i rutilkami 4 mm. Plechy jsem pro jistotu spojil s "nulákem". Jenom zapínání byl fígl, protože se muselo zapínat jističem před zásuvkou, při zapnutí vypínačem na trafu jistič spolehlivě při prvním zapnutí vypadl. Bohužel, při stěhování, při vytahování věcí před barák, tam byla vytažena i svářečka a někam záhadně na svých krásných kolečkách odjela. A to bylo v roce 1983, kdy se ještě tolik nekradlo. Zřejmě si některý soused pomohl.

[Achab]

Ochranný vodič svařovacího transformátoru nebo agregátu (pokud zařízení není třídy II) může být připojen pouze na kostru zařízení - sekundární svařovací obvod má být vždy oddělen jak od kostry (neživých částí) tak od primárního obvodu a izolační stav by měl být pravidelně kontrolován.

V tomto případě by mělo být na ochr. vodič připojeno pouze jádro trafa a kostra zařízení (pokud je vodivá), případně jiné vodivé neživé části jako kryt apod. U krytu většinou postačí spojení s chráněnou částí šrouby.

Staly se případy že při upadnutí kleští při svařování uzemněných konstrukcí a ochranným vodičem svářečky propojeným na sekundární část začalo hořet i ve značně vzdáleném rozvaděči ze kterého byla svářečka napájená. Svařovací obvod se uzavře přes sekundár, uzemněnou konstrukci, instalaci a ochranný vodič který někde zahoří.

[pole]

ok a este co ten namerani izolacny odpor (pripar - sekundar) 2MOhmi je to pohode? Aky minimalny pripusty R pripadne kde najdem tieto udaje. Diky

[Achab]

Nejsem si jistý jestli ještě platí znění normy IEC 60974-4 (ČSN EN 60974-4) z roku 2007, když tak ať to povolanější upřesní:
Izolační odpory při 500V:
napájecí obvod - svařovací obvod - min. 5MΩ
svařovací obvod - ochranný obvod - min. 2,5MΩ
napájecí obvod - ochranný obvod - min. 2,5MΩ

Odpor ochranného vodiče:
přívod do délky 5m - max. 0,3Ω
na každých dalších 7,5m délky plus 0,1Ω do celkového max. odporu 1Ω

U amatérské svářečky která sice může provedením odpovídat zařízení třídy II ale transformátor nemá patřičný atest bych pro jistotu ocranný vodič připojil aspoň na jádro toho trafa. Co se týká těch izolačních odporů tak podle jiné normy (už se nepamatuju) byly 0,5 / 0,25 / 1MΩ takže ty 2MΩ primár/sekundár by se snad daly akceptovat. Jinak články o této problematice jsou pod heslem "Revize svářeček".

[Soemtron]

Jen tak mimochodem, vinutí jsou navinuta na sobě nebo odděleně vedle sebe nebo na dvou cívkách?

[BOBOBO]

Trafa RTB i TMB mají vinutí na sobě a přesto všemu vyhovují .

[Atlan]

Sprizmurenim oka keby to bolo pre moju potrebu stacilo by mi izolak 1kohm/V, samozrejme tie plechy uzemni.