Thomson 32WM402 chassis ETC210 EN

Zpráva

otakarv · #1 Příspěvek od **otakarv** » 01 kvě 2014, 21:21

Zdravím. Kamarád mi dovezl tento TVP s tím, že pouze bliká červená kontrolka ale obraz ani zvuk nenaběhne. Po zapnutí TVP skutečně začala blikat červená kontrolka a to 2x-pauza-2x-pauza-2x-pauza-2x-delší pauza a začala rychleji vyblikávat 4x-krátka pauza 5x a pak stále dookola.
Prohlédl jsem nejdříve důkladně plošný spoj zda nejsou někde studenti. Kontroloval jsem několikrát s pomocí lupy ale nikde nic. Proměřil jsem polovodiče, všechny dopadly na diodový test dobře akorát jedna dioda se mi nezdá, jedná se o diodu s pozičním číslem DL029_RGP02-20, má úbytek napětí kolem 0,982V, jiné mají okolo 0,5V, je v obvodu EW korekce.
Pokoušel jsem se změřit napětí, ta nabíhala ale ihned spadla když ochrany vyply zdroj. Při měření napětí pro napájení vertikálu z VN trafa jsem však toho moc nenaměřil, napětí se drželo spíše při 0V.
Když se TVP pokoušel zapnout, tak bylo slyšet náběh VN a slabé lupnutí v reproduktorech. Pročetl jsem vlákna zde na bastlírně, na polské elektrodě i na jiných zahraničních forech a většinou se jednalo o studené spoje hlavně na krabicových kondenzátorech CL031, CL032, CL035, ty zde jsou v pořádku, před léty jsem měl tento případ u jednoho thomsona.
Může být podle vyblikaného kódu 45 (i když se toho nechci moc držet) vadné VN trafo? Mám také velke podezření na IO vertikálu TDA8177F.
Můžete mi někdo prosím poradit jak dále postupovat? Za každou radu předem všem děkuji.

kovar · #2 Příspěvek od **kovar** » 01 kvě 2014, 21:58

V první řadě odpoj vychylovačky (odpojí se napájení horizontálu) a zkus zdroj jestli naběhne.Většinou odchází výkonový tranzistor na buzení VN trafa.

otakarv · #3 Příspěvek od **otakarv** » 02 kvě 2014, 09:09

U tohoto televízora nelze odpojením vychýlovaček odpojit napájení horizontálu (viz příloha). Řádkový tranzistor zde bude i podle mého měření v pořádku, protože jak píšu, tak při pokusu o zapnutí televízora je vždy slyšet náběh VN typickým praskáním VN v obrazovce. Po náběhu napětí pro řádkový rozklad však toto napětí okamžitě klesne (vypnou je ochrany).
Myslím si, že u tohoto televízora asi nelze použít "žárovkovou metodu".

#4 Příspěvek od **masar** » 04 kvě 2014, 21:56

Tady jsou ty ochrany. Nejlépe je změřit, která z nich je aktivní a podle toho postupovat dál. :wink:

otakarv · #5 Příspěvek od **otakarv** » 05 kvě 2014, 11:14

Měřil jsem na pinech 1 a 7 IO IV520,521.

IV520: pin č.1 - -112mV
pin č.7 - 38mV

IV521: pin č.1 - 36mV
pin č.7 - -104mV
pin č.5 - asi 13mV má být 0,9V

Měřil jsem správně nebo je potřeba měřit někde jinde?

#6 Příspěvek od **masar** » 05 kvě 2014, 12:40

Správně. Ještě zbývá jeden zdroj a sice tranzistor TV523.
Všechno ovšem za předpokladu, že ta chybová hláška o signálu na FLASH je pravdivá. To jsi mohl změřit jako první. :wink:

Také si pročti tohle.

otakarv · #7 Příspěvek od **otakarv** » 05 kvě 2014, 14:06

To vlákno jsem četl, na žádném kondu ani nikde jinde student nebyl ale to samosebou neznamená že daná součástka nemůže být vadná.

Tak jsem konečně tu malou mršku tranzistor TV523 našel a jal se na něm měřit napětí. To na jeho kolektoru lítá jak se mu zachce.

B a E po startu by i vykazovaly 5V ale na kolektoru bylo jednou těch -0,5V a potom kdy TV nestartoval tak tam bylo něco kolem -2,4V pak i po opětovných startech mi to ukazovalo okolo těch -2V tak jsem z toho tak trochu mimo.

#8 Příspěvek od **masar** » 05 kvě 2014, 18:19

Pokud bych měl věřit manuálu a datasheetu, pak zvětšení napětí na pinu 5 nad cca +2V po dobu delší než 200ns by mělo vyvolat chybu 45. Pokud je na něm napětí nižší, neměla by tato chyba vzniknout.
:wink:

otakarv · #9 Příspěvek od **otakarv** » 05 kvě 2014, 19:35

Takže pokuď to dobře chápu a měřil jsem správně tak chyba by neměla být podle kodu 45 ale závada může být úplně jinde?

#10 Příspěvek od **masar** » 05 kvě 2014, 19:51

Pokud jsi na pinu 5 nenaměřil (ani osciloskopem) byť i krátký puls přesahující úroveň +2V (měřeno od okamžiku startu do signalizace poruchy), tak je hlášení č.45 nepravdivé. Jinak si to vysvětlit neumím. :wink:

otakarv · #11 Příspěvek od **otakarv** » 05 kvě 2014, 20:45

Osciloskop nemám, měřil jsem pouze digitálním multimetrem. Nyní jsem zkoušel měřit napětí během startu přímo na pinu č.5 (nemohl jsem najít součástky na něm připojené, jsou osazeny zespodu plošného spoje tak jsem se bál opřít měřící hrot přímo na pin) s použitím větší jehly uchycené v krokodýlku. Na multimetru naskočila hodnota něco přez 3V. Napadlo mě použít analogový měřák PU120 a na tom se ukázala výchylka 3,6V.

#12 Příspěvek od **masar** » 05 kvě 2014, 21:39

No vidíš, to napětí se tam dostalo přes některou z těch diod.
Jde o to, ze které a proč. :wink:

Burajko · #13 Příspěvek od **Burajko** » 05 kvě 2014, 22:24

otakarv píše:Osciloskop nemám, měřil jsem pouze digitálním multimetrem. Nyní jsem zkoušel měřit napětí během startu přímo na pinu č.5 (nemohl jsem najít součástky na něm připojené, jsou osazeny zespodu plošného spoje tak jsem se bál opřít měřící hrot přímo na pin) s použitím větší jehly uchycené v krokodýlku. Na multimetru naskočila hodnota něco přez 3V. Napadlo mě použít analogový měřák PU120 a na tom se ukázala výchylka 3,6V.

To tam napajkuj na dlhsi drot a potom ho zapni na krokosvorku.
Je to istejsie(poucil som sa na vlastnych chybach...)

otakarv · #14 Příspěvek od **otakarv** » 05 kvě 2014, 23:18

masar, zatím díky za Tvojí navigaci, budu pokračovat ráno, musel jsem práci přerušit kvůli důležitější neodkladné záležitosti. Snad se dopídím k té závadě, nedá mi to spát.
Burajko, dobrá připomínka. I jsem myslel na ten drátek, ale už se mi nechtělo pracně pod dvěma lupama hledat kde to napájkovat (kde je větší ploška vhodná na to připájení). Při tom měření mi bylo všelijak, neustále jsem měl na paměti aby se mi hrot nesesmyknul a nezkratnul. Jediné měrné místo ze strany součástek je přímo na tom SMD integráči TDA9330H na pinu č.5. Ty piny jsou dost nahusto na můj zrak.

otakarv · #15 Příspěvek od **otakarv** » 06 kvě 2014, 10:17

Jak se říká "ráno moudřejší večera" :wink:

. S novým elánem jsem se pustil do proměřování, napětí zdroje se ukázalo být v naprostém pořádku, napětí souhlasí. Při proměřování napětí v ŘKS zjištěny nedostatečné napětí lezoucí z VN trafa. Napětí pro videozesilovač pouze 150V, má být 194,6V, napětí pro vertikál jen ukázalo malou, nedostatečnou výchylku a ihned spadlo na nulu. Zkoušel jsem dát větší kapacity jak pro obrazový zesilovač 22µF (původní 10µF) a pro vertikál 1000µF (původní 470µF) ale nepomohlo.
Tak jsem přešel na proměřování chybových hlášení a při jednom zapnutí a náběhu zdroje se najednou od VN trafa objevil "kouřový signál" vycházející někde zpod něj, ochrana spolehlivě vypla zdroj, já se však lekl ale nemělo to naštěstí žádné fatální následky, jen mi cuklo rukou s měřícím hrotem myslím že zkrat nikde nenastal (jen ve VN trafu).
Jdu objednávat VN trafo, až přijde a vyměním tak dám vědět o výsledku.