Permanent pohyb

[FERYACT]

Asi před 40roky jsem viděl za výkladem poutač.Na hrazdičce byl upevněn kyvně ptáček ze skla.Měl na zadečku kulovou nádobku.Amplituda předklonů se postupně zvětšovala až ptáček ponořil zobáček do nádobky z kapalinou.Tam chvíli "pil" a znovu se rozhoupal málo a stále více atd.Když ptáček "pil" kapalina z nádobky zadečku se přelila do zobáčku. Prostě Perpetum Mobile./II.druhu/

[Eleman]

E-e na tom zobáku je nějaká chemická látka, která se jeho smočením mění, tím se mění jeho hmotnost a kýve se to. Někde je tady (nejen) o tom vlákno, ale nenašel jsem to.

[Hill]

Myslíš tohle, předpokládám.
Je tam i odkaz na princip funkce, všechno tkví v odpařování a kondenzaci, jinak řečeno - jede na teplo z okolí.

[Artaban001]

Ty skleněný "fógle" prodávají v Brně v podchodu.
Aby jste to nemuseli pracně shánět, jak to funguje:
Uvnitř ptáka je etér, nebo jemu podobný sajrajt. Trubička, která tvoří krk a přechází v hlavu zasahuje do shruba prostřed baňky, která představuje tělo (spodní část).
Pokud před ptáka postavíš misku z vodou a hlavu mu "násilně" smočíš, bude hlava chlazená odpařující se vodou když hlavu uvolníš, začne se pták kývat. Etér se v baňce vypařuje. tlak par vytlačuje tekutý etér do chlazené hlavy, ta postupně těžkne a pták se převráti a hlava mu spadne do vody. Tím se trubička dostane do vodorovné polohy a etér steče zpět do baňky. Tudíž pták nemá těžkou hlavu a zase se vzpřímí..Kýváním se ochlazování hlavy zvyšuje a navíc je ten proces velmi pomalý. Přelíváním éteru mezi hlavou a tělem se samozřejmě promíchává studenější a tím sytější pára z hlavy s teplejší párou z baňky a tudíž po chvíli se schlazením par v hlavě může znovu vytvořit tlakový rozdíl..
Rozdíl teplot mezi okolím a odpařující vodou je zdroj energie pro pohon..

[franta22]

důležité je že se pták houpá a neubejvá v něm médium ani vody v nádobce neubejvá ......že to pracuje na principu termodynamiky není na závadu .....stálo by za to spřahnout tyto ptáky tak 4 až osm a synchronizovati tak aby výsledný moment se sčital například na malé klikové hřideli ....a není potřeba ani neobémovej magnet ani elktřina
naopak malej generátorek proudu napojenej na klikovku ....která zajistí i synchronizaci bude BUDE SE točit generátorkem napětí ..........
KOLIK TY FÓGLOVÉ V BRNĚ STOJÍ KORUN ???
MĚLI BY JE I POSÍLATI FREE SCHIPPINGEM
NA DVOJTAKTNÍ PROVEDENÍ BY STAČILY DVA FÓGLOVÉ

[Artaban001]

Ta voda v nádobce ubejvá - vypařuje se do prostoru. Ovšem, když jej postavíš na kraj bazénu, tak Ti voda v bazénu ubyde za hodně dlouhou dobu. Ti ptáci stojí kolem 300Kč (nevím, jestli za oba, nebo za jeden) a nevěřím, že je prodávají pouze v Brně v podchodu.. A "hnací síla" těch ptáků je tak malá, že kdyby se nekývaly na břitech, tak se kývat nebudou..
Jinak hledej "Čínský ptáček" - Tak se ten skleněný ptáček jmenuje
A jsou ještě jiný "srandičky": Světelný mlýnek (crookesův radiometr), termo magnetický motor, Medocino motor. Ale všechny tyhle hračky mají tak akorát tak velký kroutící moment, který překoná tření v jehlových ložiskách a udrží rotor v pohybu.. Jsou pouze jako dekorační předmět, nebo jako způsob, jak udivit neznalého..

[franta22]

Děkuji za podměty .
Čínský ptáček jeho výroba je dosti složitá ....ale odpařovací princip je k promyšlení .
Demonstrační experiment pro výuku využívající Crookesův radiometr z TU LIBEREC
je už na tom o něco lépe ....kryt = baňka je z důvodů odstínění okolního proudění vzduchu
předpokládám ? Mělo by to fungovat i s více násobným vějířem ...
Termo magnetický motor bych hned bral nejraději ale vysoká teplota degenerace magnetizmu běžných
magnetů je velmi nevýhodná . Materiály s teplotou pod 60st C. jsou jen uměle vytvořené a nedostupné .
Mendocino motor, Solární motor, Levitujicí motor prodávají na EBAY je to přimé napojení solárních panelů
na motor mini konstrukce ...jako generator energie elektrické je to nevhodné
Našel jsem skupinu badatelů co věři že transformací přes degenerativní prvek lze měnit
P1/W/ na P2 /W/ a lze dosáhnouti K nad 1 kde K = P2/P1
sleduji je již delši dobu jsou ve Francii a sponzoruje je Sorbona
http://jnaudin.free.fr/
.....
Občas uvažuji o stirligově motoru na nízké teploty
New Low Temperature Stirling Engine Motor Steam Heat Education Model Toy LT001
....
Ale to upotřebitelné je v oblast netočivých strojů = lákavějši
které přimo přeměňují jeden typ energie na elektrickou energii
...
Tepelnou přimo na proud elektricky ...termoelektrický jev ...nástavec na petrolejku či vejfuk auta
záření elktromagnetické ...solární články nebo obdoba ale s posunutým spektrem směrem k delšim vlnám .
Jako zdroj elektřiny lze použit taky rozpouštění kovů
v elektrolitu ....pokud kov neteče nic se neděje ...jinak kov se mění na sůl .

[Artaban001]

Termomagnetický motor není zase tak náročný na výrobu -
1. varianta co počítá s Curiovou teplotou si vystačí s klasickým ocelovým drátem a výkonným zdrojem plamene (nejlépe plynový gourmet hořák, kapesní hořák na plyn do zapalovače), a silnějším magnetem.

2. Varianta, co funguje na principu termočlánku by už mohla být zajímavější, neboť termočlánkem plynového kotle jde kolem 2A.
Jinak jen pro Tvoji informaci - o mnohem vyšší účinnost má Stirlingův motor. Dělá se varianta, které stačí i teplo lidský dlaně. O všem i tahle varianta se sotva udrží v chodu, na tož něco pohánět.

Pokud si chceš vyrobit pár voltů na pokusy z nouzovým svícením LEDkou, nebo malý tranzistorák, nejlepší je na to klasický podomácku vyrobený článek (hliník- uhlík, nebo hořčík-uhlík, nebo zinek uhlík). Nebo ručně poháněný generátorek s superkondenzátorem, či akumulátorem. Ještě se dá dobře zablbnout s peltiérama z chladniček. (nesmí se překročit tuším, že 100°C). Jinak nejlepší varianta je vhodně dimenzovaný solární panel a nějaký ten NiCd, nebo Nimh akumulátor. Nebo v případě vhodně provedeného nabíjecího obvodu lithiový, či olověný.. Jinak se samozřejmě bavíme o trvaleji použitelný variantě, ne "zkusím, zda to funguje a pak to rozeberu"

[Ruprecht]

...zinek, měď, kilo citrónů?

[Artaban001]

No budeš se divit, ale funguje i dřevěný popel - ten bílý prášek, co po dřevě zbude, tak se chová jako louh, dá se rozpustit ve vodě. A funguje líp, než citrónová šťáva..

[franta22]

Stirling na konstrukci by šel drobet ho zvětšit a napájet drobet větši teplotou ...přiloha A
Jinak je vemi lákavá konstrukce termoakustické konstrukce stirlinga
ale přesné rozměry rezonátoru a práce se sklem .
V nejbližši době zkusím článek AL a uhlíková elektroda a elektrolyt z popela a vody ....to jsem zvědav jaké napětí to dá ....se 2V a 1A by se už daly dělat zázraky .....do kýble s vodu a dostatečnou plochou elektrod by se to snad vešlo .......OFF by potom znamnlo jen vylejt ekologicky elektrolyt ....a jede so domů . Zloděj nemá co ukrást a ten drobet hliníku se sežene ...škoda že ty uhlíky kdysi jich bylo v motorárně plno snad taky seženu ...
.....Dík za rady ...solár je jasnej slunce nesvíti a je po legraci akumulátory jsou objemné a na teročlanky se musí topit .
Nejjednodušši je chemickej članek je to vlastně reaktor bez škodlivého
záření a v moderní době se může mluvit o palivovém članku z popelu a grafitu a hliníku .... Dřve na ostrovnich majácích byl zdrojem proudu
CU FE članek pracující i několik let ....
Cenově to bude určitě levnějši než termočlanek z EBAY a nutnost topit n teploty cca 200st-300st.
Velkou vyhodou je taky ekologie ---telur , vizmut a bismut a eventuelně plutonium to by nikdo neskousnul .
V rusku to je ale prej běžné na dače v zemi reaktor na 700W pracujici 30 let .
....
Kdyby někdo šel do stirlinga dle přilohy rad se s nim spojim na SZ ...nebo ať sem dá svoji adresu mailu hned mu namaluju
výrobní výkresy ......to mi jde ale mechanicky moc zručnej nejsem .....
Základna by byla akorát tak na kamna Petry ...repektive 5l hrnec s horkou vodou
Generátorek proudu bych dodal ve dvou kusech narevanš mechanickej práci apd.

[PeteBurns]

A aka je vlastne pointa a realne vyuzitie tohoto snazenia?

[Artaban001]

Nevím, jaký jsou pohnutky Franty pro konstrukci takovýchhle hraček, moje snažení bylo hlavně kvůli tomu, že jsem párkrát zažil situaci, kdy jsme byli delší dobu bez elektřiny. Naposledny před pár týdny. A člověk si v ten okamžik uvědomí, jak už je na týto energii závislý. Když pominu internet, televizi a jiný podobný "zábavový akce", který lze celkem oželet, tak už jen ta situace, že ve čtyři hodiny odpoledne je tma jako v pr..deli. V baráku čím dál větší kosa, protože i kotel na plyn z Ruska potřebuje elektřinu z vedení odkudsi z Tetčic, nebo kde, který bylo mimo provoz. Baterie v takové situaci jako na potvoru nikde a 150W měnič z Lídla na autobaterii utáhne pouze elektromagnet plynového kotle. Tak abych se doma aspoň nepřizabil, tak jsem byl vděčný za tu svítilnu na ruční pohon, která i při vylágrovaným akumulátoru funguje při neustálém točení kličkou. No a tak jsem v tý tmě kolikrát přemýšlel, jaký by byl nejlepší takový "nouzový zdroj" na jedno použití s neomezenou skladovací dobou aspoň na nějaký to svícení, nebo pro rádio po rozumnou dobu..
A na takovým www.rozpad.cz to řeší zcela běžně Je třeba být připraven

[franta22]

Souhlasím že pohnutka a hlavně i účelnost je nutno řešit jako 1. bod.
V současné době mám dobré zkušenosti s rušičkou na kuny funguje
na 2x AA po dobu 1 měsíce ...pak jsou baterie vlhké = degradované odborně ale fce je cca na 50 procent zachována .
.....
Požadavek na trvalý zdroj energie .
.....
1. napětí alespoň 3V , trvalý proud alespoň 10mA.
2. solár spolu s akumulátorem z důvodů velké plochy a nutnosti instalace navenek je nevhodné řešení.
3. Stirling nebo klika s dynamem trvalost dodávek proudu to taky neřeši .
4. napěťový chemický članek jeho technologická = konstrukční možnost zdokonalení se mi jeví jako schůdné řešení .
5. Ubytek kovů , proudová a napěťová schopnost trvalé dodávky bude třeba odexperimentovat .
6. Velkou výhodou je dostupnost všeho materiálu a téměř neomezená plocha mechanického uspořadáni
spolu s konstrukčními vychytávkami .
7.Pokud bude energetická schopnost článku dosažena nad 3V a 10mA odzkoušena je v dnešní době
elktroniky její nízké spotřebě u zařizení typu radio , tablet , pablet , LED osvětlení ... =dalši využitelnost zejména
v objektech fungujících jen na tepelnou energii vzniklou spalováním dřeva dle mého názoru přinosem .
8. jako vedlejši produkt tohoto snažení bude novost technologického uspořadání novodobého energetického článku .
9. Požadavek jevící se jako cílový Napětí trvalé 6V , Kapacita 864Ah....životnost 1 rok pro 100mA trvale .
10.Pokud bude odběr nižši tak životnost vyšší dle vzorce T/ hodin/ = 864 / I v Ampérech

[TAKJAN]

Další možnosti na http://rozpad.cz/forum/index.php