Deska reaguje na poklep

Dotazy na technické problémy, vlastní řešení technických problémů

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 20539
Registrován: 02 dub 2011, 00:00
Bydliště: Nový Bydžov

Deska reaguje na poklep

#1 Příspěvek od Celeron »

Mám tady regulaci topení s jednočipem, ještě starý klasický nožičkový provedení. Vrátila se mě po 14 letech provozu po přepětí od bouřky. Odešel v ní GAL16V8 což bylo ve více případech po bouřce. Vše ostatní je cmos kolem 8051, 74LS a z toho kupodivu neodchází nic...
Po výměně GALa jsem si všiml zajímavý věci. Při poklepání otočenou kovovou pinzetou na libovolný pouzdro švába program dle displeje někam odskočí, nebo se restartuje, vyjímečně se kousne. Pokud se klepe něčím izolovaným, nebo izolovaným na plošný spoj, dělá to podstatně míň. Při kroucení deskou do všech směrů to ale nedělá. 8O Tak jsem propájel všechny součástky a taky via díry. Žádná změna. Umyl jsem pájení a prohlédl lupou x 8. Nic. Pnutí od teplot -30 a +80 stupňů, stále stejný. Klepání boční hranou desky, občas zablbne. Pokud je ale v klidu, vše chodí jak má.
Tak mě došly nápady. Co to boha jeho může být? Vyměřit ale jak?Prasklina na plošáku? Vlásek navíc není zcela určitě. Ještě něco jinýho od tý statiky? Ale na poklep???
V nouzi největší bych dokázal šváby vyfoukat a vyzkoušet v paticovým testeru ale co když to nepomůže?
Díky za případnou inspiraci.
Jirka
Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Významný člen
Příspěvky: 25519
Registrován: 21 črc 2006, 00:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#2 Příspěvek od ZdenekHQ »

I uvnitř pouzdra vlivem intermetalických slitin při kontaktování čipu může vzniknout nevodivá vrstva, která časem naroste - nakonec některý fabriky by o tom mohly vyprávět celý romány.

Strč to do trouby, a když to nepomůže, tak směr koš.
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Uživatelský avatar
BOBOBO
Příspěvky: 20897
Registrován: 25 úno 2008, 00:00
Bydliště: Rychnovsko

#3 Příspěvek od BOBOBO »

V tomto případě klasických součástek nemá co trouba dodat . Ať bude prasklý čip či urvaný hliníkový vývod , který je navařen ultrazvukem , nemá se tam již nic nijak spájet . Naopak , jestli je deska ohřívána na 50°C a ty ji dáš čočku na 200°C či výš , může to být opravdu poslední akce . Dostupnost náhradních dílů budeš znát sám .
Uživatelský avatar
mihal
Příspěvky: 1844
Registrován: 06 dub 2005, 00:00
Bydliště: Zilina

#4 Příspěvek od mihal »

Vymeň tú 8051.
Uživatelský avatar
BOBOBO
Příspěvky: 20897
Registrován: 25 úno 2008, 00:00
Bydliště: Rychnovsko

#5 Příspěvek od BOBOBO »

Problémem nebude výměna , ale třeba program ...
Uživatelský avatar
Kvicala_r
Příspěvky: 3528
Registrován: 19 led 2005, 00:00
Bydliště: Haná / N.J.

#6 Příspěvek od Kvicala_r »

Není šance, že bys tou kovovou pinzetou zatáhl na pouzdro náboj a to vedlo ke zmatení procesoru? Zkus neklepat, ale jen nějakým vodičem dotek na paockage..
Uživatelský avatar
czatlantis
Příspěvky: 1013
Registrován: 10 čer 2009, 00:00

#7 Příspěvek od czatlantis »

nebude to spíš tím, že tou kovovou pinzetou klepneš prostě "fest", zatímco nějakým kusem plastu to jen tak polechtáš? však zkus si třeba do zvonu klepnout kusem kovu a kusem plastu, jak to bude znít..
Uživatelský avatar
yakl
Příspěvky: 502
Registrován: 14 dub 2005, 00:00

#8 Příspěvek od yakl »

Nebude "mikrofonický" kryštál?
Uživatelský avatar
Rostav
Příspěvky: 469
Registrován: 06 kvě 2006, 00:00
Bydliště: Otovice u Karlových Varů

#9 Příspěvek od Rostav »

Zkusil bych místo ohřívání, použít chladicí sprej. Postupně stříkat na jednotlivé součástky a pozorovat co se děje. Při přetrženém spoji to stopro pomáhá.
Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Významný člen
Příspěvky: 25519
Registrován: 21 črc 2006, 00:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#10 Příspěvek od ZdenekHQ »

BOBOBO píše:Ať bude prasklý čip či urvaný hliníkový vývod , který je navařen ultrazvukem , nemá se tam již nic nijak spájet


Jenom jestli BOBO ta Tvoje věštecká koule není lehce zahalena dýmem z THC, protože způsobů kontaktování existuje víc. Kromě hliníku se totiž ve starších čipech používalo i Au a Cu, kde zahřátí někdy pomůže.
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 20539
Registrován: 02 dub 2011, 00:00
Bydliště: Nový Bydžov

#11 Příspěvek od Celeron »

Pánové, těch desek mám několik v různým stupni osazení vstupů a výstupů a tohle dělá jen ta jedinná. Musím držet servis, tohle je regulace topení domů a fabrik, ne nějakej PC střep, kterej musíš za 2 roky vyhodit protože se rozšpuntujou elyty či odejdou jiný kurvítka nebo mrkev přestane podporovat systém. Do jinejch desek jsem bušil jak hluchej do vrat a naprosto imunní. Program je v Eprom, tu jsem měnil. Ty její drátky v luftu pod okýnkem mě taky hned napadly. Futrály jsou krom eprom všechny plast a je to ručně pájený na přeskáčku, takže nic nedostalo tepelnej šok aby popraskal plast kolem noh a začaly uvnitř oxydovat. Ten krystal je dobrej nápad, sice jsem zatím žádnej s podobnou vadou neměl a myslel jsem, že buď jde, nebo pokud vyletí plátek z držáku tak nejde vůbec. Dnes jsem zjistil, že v napájení to není, žádnej pokles jsem analyzátorem nechytl, rovněž to klepání nedělá reset pro celou desku. No uvidíme.
Jo to chlazení a ohřívání jsem dělal jako jednu z prvních. Žádnej vliv, jde ale reaguje na klepání a to byla deska orosená snad 2 mm vody
Díky
Jirka
Uživatelský avatar
czatlantis
Příspěvky: 1013
Registrován: 10 čer 2009, 00:00

#12 Příspěvek od czatlantis »

Já asi týden opravoval pračku (Miele za prachy, jako by měla buben ze zlata). Chvilu jela, chvilu cvakaly relátka jak podělaný. Podle toho jak se do toho bouchalo, pak zase chvilu fungovalo. A víte kdo za to mohl? JEDEN BLBEJ 1206 !!!ODPOR!!!! To je poprvé, kdy jsem viděl pokaženej odpor. Zvenku nic nebylo vidět, zapájenej byl taky fajnově. Přišel jsem na to postupným chlazením tím sprejem. Fakt doteď nechápu. Měl jsem si ho schovat :-D
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 20539
Registrován: 02 dub 2011, 00:00
Bydliště: Nový Bydžov

#13 Příspěvek od Celeron »

Tak to mám celkem smolík. SMD ani klasický drátový odpory v tom nejsou, jen pár SIP9 a SIP8 odporovejch políček. Ty jsem taky nikdy neviděl vadný nehledě na to že tam jsou všude jako posilovače na +5V a bez nich to maká jen je to víc citlivý na elektrosmog zvenčí.
Jirka
Uživatelský avatar
mihal
Příspěvky: 1844
Registrován: 06 dub 2005, 00:00
Bydliště: Zilina

#14 Příspěvek od mihal »

SMD odpory som už vadné videl, buď odlupnutá ploška alebo po prepäťovom ráze odparená vrstva.
Keď je program v externej pamäti, tak by som ten procesor menil ako prvý. Hneď za ním skúsiť inú pamäť, napríklad z inej dosky.
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 20539
Registrován: 02 dub 2011, 00:00
Bydliště: Nový Bydžov

#15 Příspěvek od Celeron »

Krystal to není, procík taky ne, timekeeper taky ne, 74ls373 taky ne, GAL16V8 taky ne. Nic dalšího, kde běží program tam není. To je někde na plošáku :roll: Ale proč to nereaguje na krut? A ještě mě do toho odešla ERS50...
Jirka
Odpovědět

Zpět na „Poradna“