Pripojenie uhlíkového mikrofónu k zosilovaču

Opravy a závady na MG, RMGF, CD, zesilovačů, receiverů, reprosoustav

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
mba

Pripojenie uhlíkového mikrofónu k zosilovaču

#1 Příspěvek od mba »

Dobrý Deň
Ako mám pripojiť uhlíkový mikrofón z telefónneho sluchátka k zosilňovaču s MBA810 :idea: :?: Díky :wink:
Uživatelský avatar
mikollar
Příspěvky: 1477
Registrován: 26 pro 2004, 00:00
Bydliště: Košice - okolie

#2 Příspěvek od mikollar »

R1 zvol tak aby prud sluchadlom bol od 20-40mA C1 keramika staci 470nF
Přílohy
micc.JPG
(11.47 KiB) Staženo 113 x
mba

#3 Příspěvek od mba »

Díky za rýchlu odpoveď !
A bude signál z mikrofónu stačiť na vybudenie MBA810 ???
mba

#4 Příspěvek od mba »

A mám ešte jednu otázku ako si vypočítal ten C1 :?: :?: :?:
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21233
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#5 Příspěvek od Hill »

Když dáš na vstup MBA810 poťák M1/G (doporučený výrobcem), tak před něj stačí kondík 33nF (33nF*100k=3,3ms , tomu odpovídá dolní přenášený kmitočet asi 48Hz) - nebo menší. Přesýpání uhlíkových zrnek v tom mikrofonu nejen způsobuje šum a chrastění, ale přidává do signálu také hluk na nízkých kmitočtech. Mikrofon byl optimalizován pro přenos pásma řeči 300Hz až 3,4kHz, co umí na obě strany od tohoto pásma, výrobce nemusel sledovat.
Čili ani kondíkem 10n ještě moc nezkazíš.

Vybudit MBA810 v katalogovém zapojení není problém - podle polohy poťáku zjistíš, že z mikrofonu leze asi 10x víc, než potřebuješ na plné vybuzení. Prostě tím poťákem musíš ještě ubírat.
mba

#6 Příspěvek od mba »

Díky Hill !

Ale tých 48Hz platí ak bude poťák vytočený na maximum ! Alebo si tých 100k bral ako vstupný odpor MBAčka ???


A chcel by som to doplniť indikátorom vybudenia. Indikátor s A277 postavený mám. Kde ho mám zapojiť ? A aké referenčné napätia mám na tom indikátore nastaviť ?

A ak by som chcel použiť ako mikrofón reprák ako sa to robý v niektorých vysielačkách a interkomoch kde striedavo pracuje ako reprák a raz ako mikrofón. Môžem to pripojiť priamo k MBAčku alebo ... :idea: :?:
Uživatelský avatar
Artaban001
Příspěvky: 10090
Registrován: 01 dub 2004, 00:00
Bydliště: Pendrov

#7 Příspěvek od Artaban001 »

Pokud by jsi chtěl používat reproduktor jako mikrofon,potřeboval by jsi buď transformátor, nebo zesilovač. Reprák má malou impedanci,tím pádem i malé výstupní napětí. Otázku bych měl ale na to, proč se snažíš používat archaický uhlíkáč, když za pusu seženeš elektretovou "pecku"
Elektretový mikrofon vyžaduje podobně jako uhlíkáč napájení,ale většinou stačí přez odpor 1K při napájení 3V. Navíc musíš respektovat polaritu ( vývod spojen z obalem je mínus) Ale výsledkem máš nesporně kvalitnější zvuk. Jinak - reprák ve funkci mikrofonu už je též přežitek a sám osobně kde se dá, dávám elektrety (Taková komunistická VR-ka z elektretem nemá chybu..)
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21233
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#8 Příspěvek od Hill »

Tak, tak: s elektreťákem nemusíč na zapojení nic měnit. Pro reprák ve funkci mikrofonu to chce fakt zvyšující trafo nebo předzesilovač.
Tak se budu ještě chvíli věnovat zapojení s uhlíkovým mikrofonem (ale pětka za elektretový by tě asi nesložila).
MBAčko má daleko větší vstupní impedanci, než M1.
Těch 100k je doporučená hodnota odporu, který zapojíš na vstup, aby se udrželo nastavení pracovního bodu. Ale moc ho nerozhodí, když tam bude menší.
Nevěř tomu, že by mělo vytočení běžce poťáku nějaký výrazný vliv na celkový odpor jeho dráhy. Zvlášť když je běžec připojený na vstup zesilovače, jehož impedance je až o řád vyšší. S tímhle mikrofonem plné vytočení zřejmě nevyužiješ.
Když se tak bojíš změny parametrů s vytočením poťáku, dej tam menší hodnotu (viz obrázek). Logaritmický poťák má v půlce dráhy odpor proti zemi kolem 2k, to se paralelním spojením s odporem M1 na vstupu zesilovače zmenší na 1k96. K tomu přičti zbývajících 23k a vyjde ti změna vstupního odporu o 0,2%.
Při vytočeném naplno klesne vstupní odpor na 80% původní hodnoty, tedy mezní kmitočet stoupne nanejvýše o 25%.
Jde to samozřejmě zapojit i tak, že poťák je pracovním odporem vstupu MBAčka, ale, když běžcem teče stejnosměrný proud, jakkoli nepatrný, poťák začne brzy chrastit. Proto je tam pevný odpor M1, který zajišťuje pracovní bod a běžec je stejnosměrně oddělený. Se vstupní impedancí MBAčka dává odpor M1 výslednou nejméně 80k, tedy časová konstanta tohoto RC členu je 100n*80k=8ms, což dělá skoro přesně -3dB na 20Hz.
Jenže se potřebuješ dostat někam nad 50 Hz, radši mezi 60Hz a 100Hz, aby se potlačily parazitní hluky způsobené otřesy mikrofonu (jiné mikrofony, než uhlíkové, touto nectností zdaleka tolik netrpí).
Proto je před poťákem kapacita taky 100n, takže časová konstanta je nejméně 100n*19k4=1,94ms, tomu odpovídají -3dB při 82Hz. Vnitřní odpor mikrofonu zanedbávám, je až o dva řády menší. S ubíráním hlasitosti se takto posune mezní kmitočet k 63Hz.
A to zanedbávám i tolerance součástek.
Jak vidíš, není vliv natočení poťáku zdaleka tak výrazný, jak jsi čekal.
Tím by spolehlivě prošel i bas Mistra Hakena.
Přílohy
uhlikovy_mic_jp.jpg
(42.93 KiB) Staženo 116 x
Naposledy upravil(a) Hill dne 11 bře 2007, 21:08, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
meno
Příspěvky: 930
Registrován: 04 říj 2004, 00:00
Bydliště: Czechoslovakia

#9 Příspěvek od meno »

Však môže použiť aj ten reproduktor. Tesla to dávala bežne aj do profi výrobkov (el. vrátniky , interkomy ...). Ale budeš musieť použiť zosilovač.
Použi napr OZ. napr MAA741 zapoj ho ako neinvertujúci zosilovač. Ten snáť zrátať vieš ! Zosilnenie nastavuj trimrom na čo najoptimálnejšie. Samozrejme zosilovač nezabudni oddeliť od repráku a MBA kondenzátormy !

To isté platí aj pre indikáciu vybudenia takisto použi na zosilnenie signálu OZ. Ale nechápem načo ti to u výrobku takejto kategórie je.
:D :D :D
mba

#10 Příspěvek od mba »

Ďíky za odpovede.

Meno: Ako mam zrátať tie oddeľovacie kondíky pred a za OZ. Môžem použiť MAA748 ???
Uživatelský avatar
Cust
Příspěvky: 7239
Registrován: 17 led 2007, 00:00
Bydliště: Milotice u Kyjova

#11 Příspěvek od Cust »

psal jiz Hill

je to podle jednoducheho vzorca f=1/(2*pi*C*R)
kde R je odpor za kondikem (muzes pocitat odpor potenciometru)
je tam teda vic predpokladu, ale takhle to asi staci
f je nejnizsi frekvence, kterou chces prenaset (-3dB).
Odpovědět

Zpět na „Audiotechnika“