Zdroj G400

Zpráva

sewerman_cz · #1 Příspěvek od **sewerman_cz** » 03 zář 2014, 23:23

Chtěl bych si postavit zdroj G400 podle
http://paja-trb.cz/konstrukce/zdroj.html
doma ale nemám žádné dostatečně výkonné trafo tak mne napadlo zda by šlo trafo nahradit spínaným zdrojem 18 V, 3,4 A.
Samozřejmě bych vypustil větev okolo Q7 a nahradil ji nějakým malým zdrojem záporného napětí (např. MAX660)
Vypustil bych vstupní diody, snížil nebo vypustil vstupní kapacity a R1 by tam byl asi taky zbytečně.
Z4 bych ponechal.
Je to takhle možné nebo je to nesmysl?

#2 Příspěvek od **EKKAR** » 03 zář 2014, 23:51

Uvažuješ zcestně - ten adaptér má na výstupu sice poměrně tvrdý napětí 18V, ale už je stejnosměrný - kdežto trafo má výstupní napětí uváděný v efektivní hodnotě a po usměrnění se na prvním "sběracím" kondenzátoru napětí dostane až těsně pod špičkovou hodnotu vstupního střídavýho napětí - neboli na √2 násobek efektivní hodnoty. S tím adaptérem proto G400 nedosáhne vejš než asi na 15-16V na výstupu (podle odběru). S trafem o sekundárním napětí 24V bude na kondíku za usměrňovačem špičkově až 33-34V, takže běžně zdroji nedělá problém udržet výstupní napětí na hodnotě 30V.

sewerman_cz · #3 Příspěvek od **sewerman_cz** » 04 zář 2014, 00:05

Je mi jasné že ze zdroje nedostanu tak vysoké napětí jako v případě transformátoru. Každopádně minimální napětí pro GS400 je 12 V a toho dosáhnu.
Spíše mi jde o princip zda to bude pracovat?

#4 Příspěvek od **EKKAR** » 04 zář 2014, 00:19

Pokud ten adaptér ve správný polaritě připojíš na kondík C1 za usměrňovačem a záporný napětí pro operáky vytvoříš způsobem kterej jsi popsal v prvním dotazu, tak by to makat mělo - s tím omezením, že to nepřekročí cca 16V výstupního napětí.

Sandal · #5 Příspěvek od **Sandal** » 04 zář 2014, 09:56

sewermane na tom trafu se nevyplatí šetřit.Tim bys to celé docela popravil.16V je na lab. zdroj málo.Podívej tady http://www.emat.cz/trafa-transformatory ... v24v-250va
750 kaček navíc neni zas tak moc a budeš mít pěknej neošizenej zdroj :wink:

#6 Příspěvek od **EKKAR** » 04 zář 2014, 16:40

Hele - to že 16V je na zdroj málo je bez debat - ale pokud si chce zdroj postavit, oživit a začít používat - a NEMÁ na to trafo dost financí, ale válí se mu doma fungující pulzák k NTB bez užitku, ať ho k tomu připojí - to trafo může koupit a zapojit kdykoliv v budoucnu, pokud si na něj nechá v kisně místo a nevyhodí definitivně i část spoje určenou pro ty dva elyty a dvě diody, kterýma se v případě 50Hz trafa na vstupu vytváří záporný napětí pro OZ.

sewerman_cz · #7 Příspěvek od **sewerman_cz** » 04 zář 2014, 19:29

Děkuji za odpovědi. Každopádně to vyzkouším postavit. Zatím si občas hraju s mcu takže mi nízké napětí nevadí.
Předpokládám že stabilizační část pro trafo se dá kdykoliv v budoucnu doplnit.
Ještě mám dotaz? Jaký je zhruba potřeba proud v záporné větvi mám doma ICL7660 ale to dá jenom 10 mA nebo tam mám raději dát ten MAX 660 který dá 100 mA?
Předpokládám že -5V bude stačit.

#8 Příspěvek od **EKKAR** » 04 zář 2014, 21:00

Když tam vrazíš NE555 doplněnej komplementárním párem BD139/140 na výstupu, tak z toho dostaneš cca -14 až -15V při napájení +18V - a proud podle kapacit. Zapojení za tím 555 je v podstatě stejný, jako je v origo zdroji připojený "vedle" hlavního usměrňovače - je to taky zdvojovač postavenej na principu nábojový pumpy. Jen pokud použiješ frekvenci řádově kHz, tak budeš mít větší účinnost než ten původní na 50Hz a bude se ti to snadněji vyhlazovat. Počítej, že na každej operák budeš potřebovat 2-4mA klidovýho proudu plus případně stejně mA, kolik budou mít výstupního proudu v záporný polaritě. 10mA je podle mýho odhadu málo.

sewerman_cz · #9 Příspěvek od **sewerman_cz** » 04 zář 2014, 23:51

Každopádně pro 555 bych musel ohlídat aby nešlo vstupní napětí nad 16 (18V).
Pořád mi vyjde snažší dát stabilizátor na 5V a za něj ten MAX660.
Z původního schématu je stabilizátor ve spodní větvi podepřený 5.6V zenerovou diodou takže bude dávat těch -5V a podle tranzistoru nepůjde proud nad 100 mA.
Tím pádem by ten MAX660 měl vyhovovat dle původního řešení.
Jediný problém bude propálené teplo na stabilizátoru 5V.

#10 Příspěvek od **EKKAR** » 04 zář 2014, 23:55

Vyser se na MAX660 a zapoj tam starou spínanou nabíječku na mobil - její 230V přívod dej paralelně k přívodu toho adaptéru od NTB (když ho vyloupneš z plastovýho krytu a upevníš do volnýho prostoru v nějaký větší skříni, bude se líp chladit) a výstupní napětí připoj tak, že kladnej pól nabíječky spojíš se záporným pólem toho G400 - a zápornej pól nabíječky bude těch -5V...

sewerman_cz · #11 Příspěvek od **sewerman_cz** » 05 zář 2014, 00:08

To by šlo

Ještě jeden dotaz na počet tranzistorů Q4 a velikost chladiče. Zdroj od NB je 19.5V - 3.34 A, takže maximální ztrátové teplo je 65 W.

#12 Příspěvek od **EKKAR** » 05 zář 2014, 18:46

65W zvládne i jeden tranzistor, když bys chtěl mít idiotensichr zapojení, dáš dvojici paralelně a do emitorů jim vrazíš 0,1Ω odpory na 3 až 5W (aby se příliš neohřívaly a neměnil se jejich odpor. Odbočení k potenciometru regulujícímu napětí musíš udělat až za těma odporama, aby se úbytek na nich "započítal" do regulační smyčky. Máš to na obrázku (jen načmáráno pro názornost)...

#13 Příspěvek od **PavelFF** » 05 zář 2014, 20:51

Jen podotýkám, že na zvlnění výstupního napětí v řádu mV budeš muset zapomenout. Tím spíš, když budeš mít spínaný jak hlavní, tak pomocný zdroj. Budou to desítky mV. I když pro číslicovou techniku to je jedno.

Může to mít i další nepříjemný efekt při oživování - kmitání v ještě větší míře než při klasickém napájení. Sice nevím proč, ale když jsem zdroj KAZ2 napájel ze spínaného zdroje,tak kromě většího zvlnění velice zlobilo kmitání. I když tohle je jiná topologie, takže to může být bez problémů se stabilitou.

Jako pokus je to jistě dobré a naučíš se při tom pár věcí, ale kvalitní laboratorní zdroj to nebude - kvůli tomu rušení a zvlnění na desítkách kHz.

Na Aukru se občas prodávají použité slušné transformátorky na 24V za celkem malý peníz (tak 100-150Kč) a není o ně ani moc zájem. Až budeš dělat další zdroj (protože jeden je prostě málo), zkus to klasicky na 50Hz.

sewerman_cz · #14 Příspěvek od **sewerman_cz** » 06 zář 2014, 12:28

Zkusím tedy postavit zdroj na kompletním plošném zdroji a v první fázi neosadím všechny součástky a vyzkouším se spínaným zdrojem. Případně dokoupím transformátor osadím zbytek součástek a zdroj zkompletuji podle návodu.
Když už by na to přišlo tak bych asi raději kupoval nový transformátor než nějaký použitý. Předpokládám že je jedno jestli bude klasický nebo toroidní.

dratek000 · #15 Příspěvek od **dratek000** » 11 zář 2014, 19:47

Kdyby jsi chtěl mám tu osazenou desku součástkami. Bohužel není ozivená. Většina součástek fungujeme. Jsem od Brna