O úpravách a opravách repro - odděleno

Zpráva

Elektronik55 · #1 Příspěvek od **Elektronik55** » 11 zář 2014, 21:30

Odděleno z vlákna Prodám reproduktory ARN6608, protože to do sekce Nabídka dílů nepatří.

Cítím, že zde musím asi pomoci . Tyto reproduktory nejsou žádná sračka !
Toto myslím naprosto vážně ! Sám je mám v třípásmových bednách se strmostí 8db na oktávu již cca 30 let a hrají stále perfektně ! Provozuji je
v Mé Restauraci každý den ! Nemohu říci , že bych je nějak šetřil .
Pro ty mladší a pochybovačné uvádím , reproduktory TESLA jsou ve své třídě
nejlepší na světě !!!
Ta malá prasklinka v membráně vůbec nevadí ve velké bedně , ale nikomu
nebrání ji zalepit pružným lepidlem , které po zaschnutí zprůhlední .
U trhlin blížícím se k cívce je to o něčem jiném .
Barva membrány ? Tu si udělá každý dle chuti . Osvědčila se barva na kůži ve sprey .

Vladimír

#2 Příspěvek od **Hill** » 11 zář 2014, 22:19

No ty jim teda dáváš na zadel... barvou na kůži...

Elektronik55 · #3 Příspěvek od **Elektronik55** » 11 zář 2014, 23:05

Ahoj HIILE,
Jsem velice rád , že reaguješ , né tak Ti , co mlčí .
Rada s barvou na kůži je opodstatněná a vyzkoušená u několika uživatelů.
Pokud chceš důkaz , tak jsem již před 30ti lety přestříkal střeďáky z modré
na černou a barva drží !!!
Chtěl bych pro příště informovat uživatele , že pokud se rozhodnu napsat
nějakou radu , tak to nebude rada "jedna paní povídala"
Dobrou noc.

#4 Příspěvek od **Hill** » 11 zář 2014, 23:22

Lepší by bylo, kdyby ta barva nedržela - máš aspoň představu o tom, co udělala s parametry reproduktorů změnou mechanických vlastností membrán?
Že ty bedny "nějak" hrají, neznamená, že hrají dobře, i když... v hospodě se často toleruje i rozladěná heligonka.

Elektronik55 · #5 Příspěvek od **Elektronik55** » 12 zář 2014, 10:12

Dobré ráno,
Těch představ jsem včera večer moc neměl ! Byl jsem v lese na houbách
a díky dehydrataci musel doplnit tekutiny . Točil jsem si jedno za druhým .
Mimochodem Hille , copak to máme v tom půllitru ? že by kofola ?
K věci : - parametry ? a víš , že Ti ani nevím !?!? Možná by to mohl někdo zjistit .Ten můj včerejší parametr měl 11°

#6 Příspěvek od **Hill** » 12 zář 2014, 10:23

Je to vidět.
Neblbni tady začátečníkům hlavy s nějakými zásahy do reproduktorů, jejichž vlastnosti byly známé, dokud jsi jim nenastříkal membrány, a kus od kusu se jejich parametry lišily slušně málo navzájem. V nedotčeném stavu se s nimi daly udělat podle vyzkoušených návodů velmi slušné reprosoustavy a výsledky jsou i dodnes opakovatelné, když se dodrží celý postup stavby.
A ty jim do toho zamícháš přídavnou zátěž a změnu tuhosti membrány barvou na kůži. S takovou čuňárnou se do elektroakustiky, prosím, už nevyměšuj.
To skutečně nemá se slušnou kvalitou zvuku nic společného, natož s kvalitou opravdu dobrou.
To bych si nedovolil ani já, a to jsem ke zvuku, jaký se ze zařízení dá dostat, poněkud tolerantnější a smířlivější, přesto jsou hranice, které nehodlám podkročit. Nakonec i vnoučata zjišťují, že dobrý zvuk není jen vřeštění z mobilu či telefonní zvuk satelitů a huhlání hlubokotónové jednotky u domácího kina. Pravda, dnes to asi moc neletí, poslouchat vyvážený a, pokud možno, pravdivý zvuk, dnes spíše ten ekvalizér do véčka, zvlášť v hospodě, kde tu zvukovou kulisu stejně nikdo neposlouchá a naopak ji hosté musí překřikovat...

Koukám, že Thales, Bobobo i někteří další se v tomto vláknu přestali objevovat - buď je oba rovnou šlehlo, když ty tvoje vývody četli, nebo se rozhodli v zájmu svého zdraví toto vlákno dál ani nečíst.

Habesan · #7 Příspěvek od **Habesan** » 12 zář 2014, 12:02

Á ryjeme do Hilla, že má na fotce nádobu na nápoj, to už tu pár let nebylo...
(To minulé vlákno se mi nedaří najít.)

Kofola se lžičkou ???

#8 Příspěvek od **Hill** » 12 zář 2014, 15:13

A jo, toho rytí jsem si ani nevšiml, hned jsem reagoval na tu nedefinovatelnou změnu vlastností bedny, tím myslím tu krávovinu s nánosem barvy na membránách reproduktorů, že jsem to ani nedočetl do konce.
Vlastně, i kdybych dočetl, řešení je prosté: pivo ani kofolu není třeba míchat lžičkou, to snad dá rozum, nebo ne?

Elektronik55 · #9 Příspěvek od **Elektronik55** » 12 zář 2014, 15:27

Au , au , to bylo facek pro pár mikronů barvy , ale dobře mi tak . Mohl jsem počítat s tím , že cca 30 let staré reproduktory na které za celá ta léta působily vlivy jako teplota , vlhkost , střídavá magnetická pole , únava materiálu budou ideální pro stavbu HI-FI soupravy . Prodejce těchto "dědečků" to myslí dobře a tak , že na dosloužení "třeba i v hospodě jak píšeš " to stačí , obzvláště , když jsou vlastně zadarmo . Ke stavbě nové
repro-soustavy , očekávat , že vydrží dalších 30 let s vynikajícími parametry se tyto rozhodně nehodí ! Není proto důvod se rozčilovat nad BASTLENÍM starého krámu , který je určen na dožití . Lepidlo a barva zaretušuje kosmetické vady - nic víc !!! Reagovat , na toto (zbastleni) , měli Ti , co nejsou na tom finančně moc dobře , ale chtějí alespoň něco pro začátek .
Ty jsi hned vyskočil , jako když Tě píchne hřebíkem ! Že by to byla ta otázka s půllitrem ???

#10 Příspěvek od **Hill** » 12 zář 2014, 16:34

Nojo, ale pak nečteš pořádně: na toto vlákno je už odkaz z jiného, kde je zájemce o kvalitní poslech a nemá na to, aby zařízení koupil hotové. Má možnost si ho sestavit z materiálů, jejichž vlastnosti jsou definované a ověřené. Navíc jde o reproduktory tehdy sice koupené, ale nikdy si nezahrály. Patrně byly ještě v originál krabicích.
Zkušenosti nemá Ondoubek v této oblasti žádné, měřit nemá kde ani čím, a, i kdyby měl, neumí to, čili mu nezbývá, než co nejpřesněji dodržet návod na kompletaci s tím, že jednotlivé díly nelze bez dalších změn nahradit něčím jiným.
Zkušený si tvoje rady v pohodě přebere, případně k nám ani nezajde, protože už na audiowebu hraje ještě vyšší ligu, ale začátečníkovi, který to chce poslouchat v tichu doma, v tom děláš hokej. Navíc bedna, jejíž jmenovitý výkon se soustavně nevyužívá, se jednou rozehraje a pak stárne velmi, velmi pomalu. Proto tě brzdím v rozletu.

Souhlasím s tebou, že Tesla Valašské Meziříčí dělala na svou dobu dobré a trvanlivé reproduktory i dost dobré reprosoustavy (jakkoli jejich design byl podřízený centrálnímu plánování a jakákoli o dvě tři třídy horší, předražená a o patnáct let starší imitace reprosoustavy od Neckermanna nebo z Quelle vypadala daleko lépe), které, když se vědělo, jak na to, šly ještě samozřejmě zvukově vylepšit. Ale ta vylepšení se týkala zejména výhybek a vytlumení skříní, i když i tehdy se občas objevil nějaký zlepšovatel, který vymýšlel, jak jejich vzhled udělat světovým, a leckde mu to ochotně zveřejnili, na to byli borci zejména v Téčku, ABC, ale hlavně v JuTu, ten jsme museli povinně odebírat na průmce.
O kolik asi klesne účinnost takového střeďáku, řekněme na 6,3 kHz, v důsledku konečného zrychlení, když přidáš jen pár desítek miligramů pigmentového laku? Když se příslušně nepřeladí výhybka, aby to vykryl výškáč, budeš mít v charakteristice propad, který má vliv na barvu zvuku. A nápravu bez měření netrefíš. Prostě nic na doma.

Elektronik55

PS : - HILLE - KAMARÁDE , barva se NENANÁŠÍ , ale stříká !!! a to ve velice malé vrstvě ! a pouze jednou ! Proč odsuzuješ něco , co nemáš odzkoušeno ?
Starému reproduktoru , který je dejme tomu v zenitu , nemůžeš tímto ublížit . Buď Chlap a přiznej si , že jsi přestřelil . Starý reproduktor do nové bedny ?
no fuj ! Píšeš , že jsou postupy , jak bednu vyrobit , ano to jsou , ale jak uděláš ze starého krámu nový ? To je třeba napsat a poradit ! Píšeš , že "krávoviny" nečteš ani do konce . To já a určitě ostatní si přečtu každý příspěvek celý , svědčí to o charakteru . Bylo - li by tomu naopak , netroufl bych si to veřejně napsat .
Nikdo z nás nemá patent na rozum , ale trochu sebekritiky by Ti neuškodilo .

#12 Příspěvek od **Hill** » 12 zář 2014, 16:53

Zopakuji ti to: nabídka se týká reproduktorů ještě nikdy nezapojených, skladovaných někde ve skříni nebo snad ještě v originálních krabicích. Zahrály si naposledy ve fabrice. Střeďákům ani výškáčům se skladováním nic nestane, basáky, když budou mít rozpadlý gumový vlnovec, snad nikdo nabízet nebude.
Taky jsem nepsal nic o natírání štětcem, ale obecně o jakémkoli nanášení. Můj názor na to platí, že je to zvěrstvo, častěji jsem viděl gumové vlnovce basáků rozleptané lakem, než stářím, tak se nediv. Na bezhlavé lakování membrán chytám na první našlápnutí. Nebo jsi k tomu A nedodal B, že to není nic pro začátečníka.
Prostě je tu jedinečná příležitost postavit z toho ověřenou bednu, která bude hrát tak, že neodradí. Vylepšovat se může později.

Elektronik55

Pro informaci všem .
Ten , kdo se pokoušel vyměnit kmitačku (cívku) reproduktoru , tak narazil na problém , jak odlepit membránu od koše a vnitřní středící "protimembránu".
Toto lze provést TOULENEM , lepení se provádí NITROLEPIDLY , ale pouze u reproduktorů Valašské Meziříčí - později VTM. Oprava se vyplatí pouze u reproduktorů = 50W a výše . Specialista na opravy je Pan Vlk z Mimoně u
České Lípy .
Přísady do impregnace při výrobě membrán jsou samozřejmě tajné . Před
30ti lety nám jeden pracovník z Valašského Meziříčí poskytl informaci pro SVAZARM , že změnu odstínu membrány je možno provést jemným nástřikem matné barvy na kůži . Rozdíl stejně nikdo nepozná ! Bylo nám to divné , ale nikdo nic nepoznal . Fakt je ten , že nikdo neposlal tento "nastříkaný "reproduktor do zkušební měřící místnosti k ověření vlastností .
Zřejmě si myslel "jste tupci" a poznáte h....

pajosek2 · #14 Příspěvek od **pajosek2** » 12 zář 2014, 19:11

No přiznám se,že pokud bych chtěl změnit barvu menbrány,zatím teda nevím proč bych to dělal,tak bych použil taky barvu na kůži. Zůstane pružná po zaschnutí a je velmi přilnavá. Ale teď k opravám repro. Můj otec i mamka začínali jako opraváři rádií u bývalého zástupec firmy Philips v Holešově v době kolem znárodnění. Vyprávěli mi o opravách v té dobé a jaké měl jejich šéf požadavky na kvalitu oprav. Repráky se opravovaly běžně a to i s převinutím cívek nebo výrobou nové membrány.

konosuke · #15 Příspěvek od **konosuke** » 12 zář 2014, 19:25

Moc složité...jednou jsem prostřík membránu basáku ARN 8604 hliníkovým emailem na disky kol, samozřejmě středový vrchlík zakryl kuželem z papíru aby zůstal černý, no vypadalo to jak z fabriky strejca Mority, nic se neodlouplo ani při plném výkonu. Ale, to bylo za totáče tedy dnes promlčené...