Palivova pumpa Mitsubishi

Problémy s návrhem, konstrukcí, zapojením, realizací elektronických zařízení

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
devilstar
Příspěvky: 33
Registrován: 31 bře 2004, 00:00

Palivova pumpa Mitsubishi

#1 Příspěvek od devilstar »

Caute majsti, riesim upravu palivovej pumpy. Problem spociva v tom,ze napatie je privadzane na cievku pumpy a z cievky na el.kontakty, ktore su spinane velkym prudom a tym padom po niekolko tisic km opalene. Nasiel som vylepsenie s tranzistorom IRFZ44 a chcem sa spytat ci je to dobry napad, ake + a - by to mohlo mat,kedze som nejake referencie uz dalej nenasiel.
Povodne zapojenie: Obrázek
Obrázek

Vylepsenie:
Obrázek
Obrázek


Dik moc za odpovede a prip.rady.
Uživatelský avatar
Rob
Příspěvky: 39
Registrován: 05 lis 2014, 00:00

#2 Příspěvek od Rob »

A na jaké Mitsu to je ??? Možná by jsme poradili tady
http://www.galantweb.com/index.php?action=forum
nebo
http://www.mitsubishiclub.cz/forum
Naposledy upravil(a) Rob dne 07 lis 2014, 20:05, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Zaky
Příspěvky: 7050
Registrován: 30 říj 2010, 00:00
Bydliště: Praha

#3 Příspěvek od Zaky »

V zásadě by v tom neměl být problém, ale odpory v cestě proudu přes kontakty bych řádně zmenšil, kontakty potřebují určitý minimální proud kvůli samočištění, když bude moc malý, může to po čase přestat spínat. Navíc bude větší odolnost proti jakýmkoli svodům, řekl bych každý odpor tak 470Ω a bude to OK. K tomu by neškodilo dát z gate na zem tak 15V transil a z drainu na zem tak 48V transil. Pak by to mohlo i dlouhodobě přežít v autě.
Uživatelský avatar
TAKJAN
Příspěvky: 7193
Registrován: 17 lis 2011, 00:00
Bydliště: U Litomyšle.

#4 Příspěvek od TAKJAN »

To vypínání drží tlak v liště?
Uživatelský avatar
Zaky
Příspěvky: 7050
Registrován: 30 říj 2010, 00:00
Bydliště: Praha

#5 Příspěvek od Zaky »

V zásadě ano, funguje to stejně, jako mechanické čerpadlo poháněné vačkou, elektromagnet natáhne palivo nad membránu, kontakty vypnou proud elektromagnetem a pružina vytlačuje palivo proti odporu/odběru systému, těsně před koncem chodu membrány zase sepne kontakt. Mám takovou pumpu schovanou jako zajímavost, kontakt je navíc v jakémsi masívním mikrospínačovém uspořádání. Odběr to má strašný, u kontaktu by měl být integrovaný hasící přístroj :-)
Uživatelský avatar
TAKJAN
Příspěvky: 7193
Registrován: 17 lis 2011, 00:00
Bydliště: U Litomyšle.

#6 Příspěvek od TAKJAN »

Aha, tak jinak. Wagnerovo kladívko:-))
Uživatelský avatar
devilstar
Příspěvky: 33
Registrován: 31 bře 2004, 00:00

#7 Příspěvek od devilstar »

Dik hosi za rady. Presne tak to funguje ako napisal Zaky. Nasaje to palivo, vypne, pri poklese tlaku opat zopne. Takze pri cerpani to cvaka jak sijaci stroj a iskri jak zvaracka :lol:
Takto nejak si to myslel Zaky, tu upravu?
Obrázek

Mozem pouzit nieco taketo?
http://www.gme.sk/bzw06-13-p222-207
http://www.gme.sk/p6ke47ca-p222-205
Transil otoceny pruzkom smerom k zapornemu polu pumpu myslim,ci? Je to uz nejaka doba co som zo skoly prec a nejak v obore pracujem malo s takymito vecami. Moc dik za pomoc.
Uživatelský avatar
Zaky
Příspěvky: 7050
Registrován: 30 říj 2010, 00:00
Bydliště: Praha

#8 Příspěvek od Zaky »

Nákres v obrázku je OK, transil je vlastně zenerka, takže proužkem, čili katodou směrem ke kladnému pólu, na source FETu budou tedy strany bez proužku.
Uživatelský avatar
devilstar
Příspěvky: 33
Registrován: 31 bře 2004, 00:00

#9 Příspěvek od devilstar »

Ok, dakujem. Takze mozem kludne pouzit suciastky z odkazu? A este jedna otazka ma napadla, ci sa nebude ten tranzistor nejak moc prehrievat. Kvoli tomu je tam vraj ten srob , aby odvadzal aspon trochu tepla mimo pumpy.
Uživatelský avatar
Zaky
Příspěvky: 7050
Registrován: 30 říj 2010, 00:00
Bydliště: Praha

#10 Příspěvek od Zaky »

Dej tam radši tranzistor IRF3205, má menší Rsdon a rezistor z + dej 330Ω a mezi g a s tranzistoru 680Ω, zvýší se Ugs, čímž bude tranzistor lépe sepnutý. Ztráta na tranzistoru IRF3205 by byla při odběru čerpadla 10A na úrovni cca 1W, přichycením na něco kovového nic nezkazíš, ale nesmí to být kostra, na křidélku je drain.
Uživatelský avatar
WLAB
Příspěvky: 867
Registrován: 13 zář 2005, 00:00
Bydliště: Praha

#11 Příspěvek od WLAB »

Nebo treba FDP038AN06....
Otazka je, zda je ten kontakt vhodny na spinani proudu nula nula nic....
de omnibus dubitandum est
Uživatelský avatar
Zaky
Příspěvky: 7050
Registrován: 30 říj 2010, 00:00
Bydliště: Praha

#12 Příspěvek od Zaky »

FDP už není zrovna záležitost á la GMe, ale pokud ho tazatel sežene, jistě, Rdson je zase menší. Proud jsem volil tak, aby již nějaký tekl a na rezistorech byla rozumná výkonová ztráta. Těch cca 12 mA by již mohlo kontaktům stačit, původně tazatel navrhoval odpory o 3 řády větší a to by již bezpečně problém byl. Hlavně záleží, jestli se kontakty při spínání alespoň minimálně po sobě posouvají. Odpory lze klidně ještě o řád, nebo i více zmenšit, ale už budou muset být výkonové a budou hřát, což pro spolehlivost není úplně ideální. Gate má taky nějakou kapacitu, takže kontakt vlastně spíná mžikově nějakých 14V do rezistoru 330Ω. Každopádně dlouhodobě ukáže až provoz, elektronická zapalování využívající původní kladívko, pokud byl proud kontaktem příliš malý, s tím často také měla problémy. Jaký proud kontaktem bys navrhoval Ty?
Uživatelský avatar
WLAB
Příspěvky: 867
Registrován: 13 zář 2005, 00:00
Bydliště: Praha

#13 Příspěvek od WLAB »

FDP... je muj oblibeny, ikdyz ma take svoje leta... 3205 jsem kdysi taky pouzival, ale pak jsem od nej nejak upustil, asi mel moc velky Qt vzhledem k tomu, co jinak nabizel.

Ty puvodni temer nekonecne odpory by urcite nebyly dobre...
Jaky proud? Tezko rici, zalezi na materialu kontaktu, co jeste staci na "cisteni" toho kontaktu. Nejradeji bych nechal alespon 5% puvodni hodnoty proudu, ale to pujde jaksi dost do tepla. Jeste by se dalo udelat vice advanced reseni a nahradit cely ten kontakt :) .
de omnibus dubitandum est
Uživatelský avatar
Zaky
Příspěvky: 7050
Registrován: 30 říj 2010, 00:00
Bydliště: Praha

#14 Příspěvek od Zaky »

Nahradit kontakt třeba hallem by jistě šlo, ale dle tazatelova způsobu kreslení schématu to asi není na pořadu dne. Dost záleží, jak je v autě kontakt dobře přístupný, jestli přijatelně, nabastlil bych to tam a jezdil. Když by kontakt přestal spínat, přečistí se, takže auto zas pojede a odpory se následně zmenší. Další more advanced řešení by bylo nahradit celé čerpadlo rotačním a regulátorem tlaku.
Uživatelský avatar
WLAB
Příspěvky: 867
Registrován: 13 zář 2005, 00:00
Bydliště: Praha

#15 Příspěvek od WLAB »

Vymenine opalene kontakty za spinave :D . No, ale proc to nezkusit....
de omnibus dubitandum est
Odpovědět

Zpět na „Řešení problémů s různými konstrukcemi“