Řada hodnot u pojistek

Prostor pro osobní dotazy, které nelze jinde dopasovat, případně které přímo nesouvisí s bastlením či elektrotechnikou obecně (protože i bastlíři jsou většinou normální lidé, co nedrží v ruce štípačky a šroubovák 24 hodin denně). Neslouží pro přeposílání obecně známých informací z komerčních webů.

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
forbidden
Příspěvky: 9442
Registrován: 14 úno 2005, 00:00
Bydliště: Brno (JN89GF)
Kontaktovat uživatele:

Řada hodnot u pojistek

#1 Příspěvek od forbidden »

Už jsem si toho všiml dávno a dnes mě to jedno vlákno opět připomnělo. Proč se tak často používá hodnota pojistky 3,15 A? Doma jich mám celkem dost a ještě víc 6,3 A. Ty mám vytahaný už dlouho, nejspíš ještě z nějakých elektronkových TV. Pochopil bych, kdyby byly pojistky odstupňovaný třeba po 250 mA, nebo po 500 mA, u větších hodnot klidně po 1 A. Ale proč jsou zrovna 3,15 A a 6,3 A, to je z nějakých historických důvodů?
Uživatelský avatar
Rostav
Příspěvky: 469
Registrován: 06 kvě 2006, 00:00
Bydliště: Otovice u Karlových Varů

#2 Příspěvek od Rostav »

Pojistky 6,3 A a 3,15 A byly také v německých a bulharských kalkulačkách v letech 70.
Uživatelský avatar
mtajovsky
Příspěvky: 3728
Registrován: 19 zář 2007, 00:00
Bydliště: Praha

#3 Příspěvek od mtajovsky »

Hodnoty 3,15 a 6,3 jsou členy řady
0,04, 0,05, 0,063, 0,1, 0,125, 0,16, 0,2, 0,25, 0,315, 0,4, 0,5, 0,63, 0,8, 1,0, 1,25, 1,6, 2, 2,5, 3,15, 4, 5, 6,3, 8, 10, 16, 20 a 25 A pro trubičkové pojistky.

Došlo se k nim pravděpodobně historicky na základě povoleného ohřátí některých normalizovaných průměrů drátů, které se prvotně (a v anglosaských zemích ještě dnes) určovaly jako počet průměrů, které se vejdou do jednoho palce.

Pro porcelánové vložky je u nás používán systém DIAZED s hodnotami 2, 4, 6, 10, 16, 20, 25, 35, 50, 63, 80, 100 a 125A.

Odstupňování v řadách přibližně sleduje rovnoměrný odstup na logaritmické ose.
Uživatelský avatar
BOBOBO
Příspěvky: 20893
Registrován: 25 úno 2008, 00:00
Bydliště: Rychnovsko

#4 Příspěvek od BOBOBO »

Jsou to na první pohled palcová čísla .
Uživatelský avatar
forbidden
Příspěvky: 9442
Registrován: 14 úno 2005, 00:00
Bydliště: Brno (JN89GF)
Kontaktovat uživatele:

#5 Příspěvek od forbidden »

Nj. historický důvody a angláni se svýma podivnýma jednotkama mnohdy zapříčinily takovýto podivnosti. Dík za vysvětlení.
Uživatelský avatar
medulin
Příspěvky: 480
Registrován: 10 črc 2009, 00:00
Bydliště: Evropská unie

#6 Příspěvek od medulin »

mtajovsky píše:
Pro porcelánové vložky je u nás používán systém DIAZED s hodnotami 2, 4, 6, 10, 16, 20, 25, 35, 50, 63, 80, 100 a 125A.

Porcelánové pojistky (nožovky) máme i 32A.
Ale dost často mi chybí hodnota mezi gG 160A a gG 200A, tam nic není. Najednou velký skok a potom zase po malých krůčcích. 180A je jen v charakteristice gTr.
Uživatelský avatar
Bernard
Příspěvky: 3654
Registrován: 27 kvě 2005, 00:00

#7 Příspěvek od Bernard »

Jestli za to můžou angláni, tak šli na to dost dekadicky. Jako třeba řada odporů E12 má v dekádě 12 hodnot, tak ty pojistky jsou jako v řadě E10, v dekádě je deset hodnot a geometrický koeficient je ¹°√10. Uprostřed jako pátý člen je hodnota ²√10, skoro přesně 3,15. Palce bych v tom nehledal.
Uživatelský avatar
rezis
Příspěvky: 5386
Registrován: 17 lis 2005, 00:00

#8 Příspěvek od rezis »

To má někde přesné odůvodnění. Ovšem jaké už si to nepamatuji. Jen vím že nám to říkal pán na střední v technickém kreslení - má to něco dočinění spíše mechanikou. Je to nějaká normovaná déková řada Ra ( taktéž rozměry papíru jsou odvozeny z poměru stran 4:3 a plochy 1m² u formátu A₀ )
Internet - metla lidstva
Uživatelský avatar
FHonza
Příspěvky: 1443
Registrován: 20 lis 2012, 00:00
Bydliště: Praha

#9 Příspěvek od FHonza »

Rozměry papírů ve formátu A jsou odvozeny od poměru 1:√2 tj. dle zlatého řezu
Uživatelský avatar
Bernard
Příspěvky: 3654
Registrován: 27 kvě 2005, 00:00

#10 Příspěvek od Bernard »

Jsou odvozeny od toho poměru, ale zlatý řez je jiný.
Uživatelský avatar
Charos
Příspěvky: 833
Registrován: 16 říj 2009, 00:00
Bydliště: u Chrudimě

#11 Příspěvek od Charos »

Zlatý řez:
http://cs.wikipedia.org/wiki/Zlat%C3%BD_%C5%99ez

Řady jmenovitých hodnot jsou normované řady (elektro, ale zejména ve strojírenství, stavebnictví atd), konstruované viz Bernard z geometrických řad.
http://watt.feld.cvut.cz/vyuka/BP1/slaboproud/rady.htm
Uživatelský avatar
PavelFF
Příspěvky: 5328
Registrován: 18 úno 2008, 00:00
Bydliště: Brno

#12 Příspěvek od PavelFF »

Zajímavé je, že 3,15 ani 6,3 ani většina jiných hodnot z normalizované řady pojistek vůbec není v tabulce řady E192.

Taky je zajímavé, že většina čísel je na jednu dvě platné číslice, jen 1,25 a 3,15 je na tři. Při "přesnosti", s jakou vypínají pojistky je údaj na 3 platná místa nesmyslně podrobný a nemá žádný praktický smysl. Jen estetický.
Základem byla určitě fyzikální nebo matematická závislost, kterou bernard dokáže popsat. Ale pak skupina normalizátorů zaokrouhlila "nešikovná" čísla podle nálady či dobového vkusu.

Hodnoty 3,15 a 6,3 jsou členy řady
0,04, 0,05, 0,063, 0,1, 0,125, 0,16, 0,2, 0,25, 0,315, 0,4, 0,5, 0,63, 0,8, 1,0, 1,25, 1,6, 2, 2,5, 3,15, 4, 5, 6,3, 8, 10, 16, 20 a 25 A pro trubičkové pojistky.


Kromě okrajů řady, kde to neplatí, je vždy ob dvě čísla dvojnásobná velikost proudu. Podle této logiky by mělo být v řadě správně 3,2 a 6,4.

Tahle část řady sedí pěkně : ....0,1-x-x-0,2-x-x-0,4-x-x-0,8-x....

Tato část taky: ....0,125-x-x-0,25-x-x-0,5-x-x-1,0-x....

Tady to trochu zlobí: ....0,16-x-x-0,315-x-x-0,63-x-x-1,25-x....
Uživatelský avatar
1N4148
Příspěvky: 185
Registrován: 15 led 2012, 00:00

#13 Příspěvek od 1N4148 »

Myslím, že to mám - jsou to tzv. Renardova čísla:
R10: 1.00 1.25 1.60 2.00 2.50 3.15 4.00 5.00 6.30 8.00
http://cs.wikipedia.org/wiki/Vyvolen%C3 ... D%C3%ADslo
Pomohlo mi tohle anglické fórum, kde se řešila ta samá otázka
http://www.vintage-radio.net/forum/show ... hp?p=91522
Když to fungovalo loni, musí to fungovat letos taky.
Uživatelský avatar
Charos
Příspěvky: 833
Registrován: 16 říj 2009, 00:00
Bydliště: u Chrudimě

#14 Příspěvek od Charos »

Bingo! :wink:
Odpovědět

Zpět na „Nezařaditelné“