Plazma koule v žárovce -něco není ok

Zpráva

Zeppy · #1 Příspěvek od **Zeppy** » 09 lis 2014, 22:31

Zdravím!
Po tunách promrhaného času hledáním VN trafa z černobílé televize se mi konečně dostalo jedno do rukou. Už od malička bylo mým snem si udělat známou plazma kouli v žárovce, podle velmi jednoduchého zapojení s tranzistorem, co má na stránkách třeba danyk. Inu sehnal jsem si krabičku od zmrzliny, ať se mi produkt jen tak neválí po stole. Po prvním spušťění jsem byl zklamán z nedostatečného efektu. Konečky vláken v žárovce lehce fialově svítily, ale já očekával blesky jak mají všichni co toto schéma zkoušeli. Samozřejmě po dotknutí žárovky se blesky objeví, ale ty my běžet tou žárovkou immervere podle videí i fotek ostatních. Kde může být chyba?

weed_smoker · #2 Příspěvek od **weed_smoker** » 10 lis 2014, 12:54

Já používal moderní trafa a ten "ultrazvuk" na buzení FETu moduloval přes NAND hradlo dalším generátorem 2-10Hz.Z prasklý žárovky opatrně sundal patici (nesmí se ulomit středová trubička,uniknul by plyn) a jeden drát na kostru,druhej na VN výstup(s přeskokovou mezerou 5-10mm nebo bez ní).Blesky to dělalo pěkný,při spojení bez mezery "drát na drát" to dělalo i žlutozelenou nebo jinou "mlhovinu" (záleží jakej tam je plyn).Jde tim rozsvítit i prasklej trubkovej halogen 300W (mezi částma vlákna mezera asi 15-20mm),svítí bílejma bleskama.
Důležitý je připojit kladnej pól trafa se zpožděním 5-10s po zapnutí elektroniky,bez toho zpoždění se měnič kousne s pootevřenym FETem a do trafa teče DC(to ho může spálit).
A pokud to zapneš,v okolí 20-50m si nikdo rádio neposlechne a na TV nic pořádnýho neuvidí

http://i.imgur.com/rXHIk0z.jpg?1

Thales · #3 Příspěvek od **Thales** » 10 lis 2014, 15:20

Napadá tě proč se ten FET hryzne?

weed_smoker · #4 Příspěvek od **weed_smoker** » 11 lis 2014, 14:13

Jsou tam hradla,asi to udělá nějakej hazard po zapnutí.Taky je řízení napájený ze stejný větve jako výkonovej obvod.
Když ten plus dám přes 24V časovač a relátko(oboje NDR po roce '80 z nějakýho šrotu),jede to v pohodě a ten FET nebo IGBT(nevim přesně co to je,má to zákaznický označení) se nezahryzává.
Správně by to mělo bejt s nějakym obvodem na spínaný zdroje(494,UC384x,TDA46xx...) a mělo by to mít zpětnou vazbu z dalšího vinutí (trafo jich má dost).

Thales · #5 Příspěvek od **Thales** » 11 lis 2014, 16:55

Dostala se mi do rukou taková obr velká stará pěkná žárovka tak jsem přemýšlel že bych si nějak o vánocích zkusil něco takového také ubastlit (už jsem si dlouho nepostavil nějakou kravinu jen tak pro radost). Jen bych se to snažil v rámci možností odstínit aby to nevyzařovalo takový bordel (stíněná krabice, žárovka pokrytá sítí z uzemněného drátu). Prolezl jsem si předběžně pár konstrukcí podobného typu ale moc se mi to nelíbilo. Tohle vypadá trochu lepší tak kdyby se to trochu poladilo... Nebo tě napadá nějaká lepší konstrukce?

weed_smoker · #6 Příspěvek od **weed_smoker** » 11 lis 2014, 19:49

Lepší konstrukce je na plazmakouli asi škoda,není tam potřeba nějak stabilizovat napětí.Je to trochu složitější než samokmit s trandem,ale jde trochu ladit frekvence podle použitýho trafa (ty z monitoru jedou vejš než ty televizní).Místo toho druhýho generátoru je možný použít spouštění basama (ze zvuku pomocí aktivního LPF oddělit basy,zesílit je,ořezat to nějakym prahovym obvodem a vytvarovat na obdélník).Tohle měl bejt původně ohradník,ale je to moc silný.Vzniklo to tak,že jsem při úklidu našel pár traf a z desky vstupního dílu zdroje nebo FM vytáhnul nějaký dost silný IGBT ze softstartu(byly přeznačený,tak co jinýho s nima).

Hydrawerk · #7 Příspěvek od **Hydrawerk** » 12 lis 2014, 01:03

Tady je moje verze. http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... sc&start=0
http://www.ebastlirna.cz/modules/Forums ... 01_532.jpg
Ty výboje nemusí být zas tak moc silné. Zkoušel jsem různé žárovky, které fungovaly různě dobře, asi byly plněné různými plyny. Tahle mi to chodilo.
http://www.youtube.com/watch?v=_9CB_W79SwM
http://www.youtube.com/watch?v=s6QHeok5obw

Thales · #8 Příspěvek od **Thales** » 14 lis 2014, 20:23

Nedává ta verze kdy to nejede pořád ale generátor se přerušuje lepší výsledky?

Nakadah · #9 Příspěvek od **Nakadah** » 14 lis 2014, 20:52

A neni jednodussi omotat ferit trafa 2x5z a pripojit na ZVS driver? Nak

weed_smoker · #10 Příspěvek od **weed_smoker** » 15 lis 2014, 19:57

To je nejlepší v případě,že není známý zapojení vývodů trafa.Teď si hned po vytažení přepisuju označení vývodů z desky,pokud tam je (u toho na fotce byly důležitý vývody GND,24V,16V a 40V,pak ABL,to je zem sekundáru.Hlavní primár by měl bejt mezi vývodama "COL" a "+180V").

Thales · #11 Příspěvek od **Thales** » 20 lis 2014, 13:11

Mě ale zajímá nejlepší řešení, ne nejjednodušší

Tím ZVS si nejsem jistý. S tímhle nemám krom pár svých někdejších primitivních pokusů ještě z dob kdy jsem chodil na základku zkušenosti, ale myslím že je to problematika blízá té kolem Teslova transformátoru a tudíž by se mohly některé věci uplatnit i zde. Nechce se mi zkoušet metodou pokus-omyl x verzí, raději bych předem vybral jedno-dvě řešení které mají potenciál přinést nejlepší výsledek. Co jsem tak nějak občas četl lepší výsledky by mohly být při buzení užšími strmými pulsy což by dávalo smysl, jak je to s tou modulací (zda je vhodná případně jaký přináší efekt) nevím. V zásadě mi nejde o to aby to nějak poblikávalo, spíš nevím jestli to nemůže nějak staticky posílit efekt jako takový. K dispozici mám několik různých starších VN traf z ČB TV čs výroby tak by snad měla být vyhovující. Vývody neznám ale, při troše štěstí by mohly být zjistitelné pokud by nebylo lepší navinout nový primár. V tomhle holt tápu a věřím že se našla řada jiných hračičků kteří si to odlaborovali za mě :wink:

elmouse · #12 Příspěvek od **elmouse** » 21 lis 2014, 06:19

To Thales: nebyl bys ochoten jedno VN trafo z ČB televize za rozumnou cenu přenechat? Případně někdo jiný z fóra? Taky bych rád plazmakouli zkusil, když budou ty vánoce

Pokoušel jsem se něco doma zbastlit, ale vinutí se proráží (a není divu, když to člověk motá v ruce a má jen drát pochybného původu...). Když tak SZ, prosím.

Thales · #13 Příspěvek od **Thales** » 22 lis 2014, 15:11

Co se ti proráží? Primár?

Teoreticky ano, prakticky to bude horší. Já vím že tu někde jsou, jen v současnosti tu mám roztahaných asi milion krabic v několika místnostech v přízemí baráku a dokud nepořeším nové regály tak je to s hledáním bída.

elmouse · #14 Příspěvek od **elmouse** » 23 lis 2014, 08:23

Motal jsem to na feritový hrníček 36 mm a budil z 555 přes IRF640, když jsem se dostal do rezonance, tak se prošvihly vinutí mezi sebou, i když kostřička měla přepážku. Prostě jak to není zalité, tak si to vždycky najde cestičku... bez trafa z TV to nevidím reálně. Kdybys něco našel, budu rád, díky předem.