Ahojte,
postavil som si Actidamp MKIV-v3 (dosku navrhol PAKO) a chcem ho pouzit pre MC prenosku. Actidamp funguje len brumi. V zdroji, kt. je umiestneny v externej krabicke som na vystupe nameral stiredavu zlozku o frekvencii 50Hz ale tu som pomocou LM317/337 vyfiltroval a teraz na vystupe nie je ziadna striedava zlozka. Dalej som na napajanie OA1 voci zemi pridal kondenzatory 10uF (tantaly). Na vystupe OA4 pri zapnutom napajani a ziadnom pripojenom signale na vstupe som nameral signal asi 150mV p-p o frekvencii 50Hz. Na jeho napajanie som pridal kondenzatory 10uF paralelne so 100nF voci zemi a to iste aj na OA5. Vystupny signal sa zmensil asi na 20mV p-p. Potom som odstranil vstupne cievky a na vystupe je velmi maly signal (jednotky mV). Ked pripojim Actidamp na zosilnovac a na jeho vstupnych svorkach nie je nic pripojene, alebo ich zatazim odporom 100R tak na vystupe nic nepocujem, ale ked na ne pripojim kable od gramofonu, alebo su kable vo vzduchu (nie su zapojene do gramofonu) tak pri vyssej hlasitosti je pocut brum.
Vedeli by ste mi, prosim, poradit ako odstranit brum?
Dakujem.
Actidamp MKIV-v3 brum
Moderátor: Moderátoři
-
weed_smoker
- Příspěvky: 2673
- Registrován: 02 pro 2011, 00:00
- Bydliště: Jaroměř
No tak to se ti chytá brum do smyčky signálových vodičů - kostří se u vstupu předzesilovače, jinde ne, pak až na vývodech přenosky (to když používáš jednovodičový stíněný kabel pro každý kanál).
Lepší je stíněná dvojitá kroucená dvoulinka od přenosky až na vstup, na kostru se na vstupu připojí i stínění, ale nezapojí se do gramofonu. Takové zapojení je odolnější jak vůči elektrické, tak magnetické indukci.
Brum se totiž musí vysledovat a příčinu odstranit s připojenou přenoskou uchycenou v konkrétním raménku, protože náhradní zapojení vždycky bude některou její vlastnost zanedbávat, takže odstraníš brum, připojíš přenosku a bude to bručet zase, jen třeba trochu jinak...
Lepší je stíněná dvojitá kroucená dvoulinka od přenosky až na vstup, na kostru se na vstupu připojí i stínění, ale nezapojí se do gramofonu. Takové zapojení je odolnější jak vůči elektrické, tak magnetické indukci.
Brum se totiž musí vysledovat a příčinu odstranit s připojenou přenoskou uchycenou v konkrétním raménku, protože náhradní zapojení vždycky bude některou její vlastnost zanedbávat, takže odstraníš brum, připojíš přenosku a bude to bručet zase, jen třeba trochu jinak...
Dakujem za rady.
Teraz to mam tak, ze ked pripojim Actidamp ku gramofonu a zosilnovacu len pomocou signalovych vodicov, kt. su kazdy kabel na jeden kanal, tak to brumi. Ked prepojim zeme Actidampu a gramofonu tak sa brum znizi o dost ale je ho tam pocut. Ked nepripojim na vstup Actidampu signalove kable tak ho vobec nepocut.
Skusil som vstupnu cast dps Actidampu zakryt pozinkovanym plechom, kt. som uzemnil na spolocnu zemniacu svorku Actidampu a po pripojeni vstupnych signalovych vodicov do Actidampu tak je pocut brum iba v lavom kanali pri velkej hlasitosti zosilovaca.
Kostrenie mam urobene takto:
na svorku, kt. je na zadnom paneli mam pripojenu GND vstupnych cinchov, GND dps, krabicu a vyssie zmieneny pozinkovany plech.
Mam to spravne ukostrene?
Teraz to mam tak, ze ked pripojim Actidamp ku gramofonu a zosilnovacu len pomocou signalovych vodicov, kt. su kazdy kabel na jeden kanal, tak to brumi. Ked prepojim zeme Actidampu a gramofonu tak sa brum znizi o dost ale je ho tam pocut. Ked nepripojim na vstup Actidampu signalove kable tak ho vobec nepocut.
Skusil som vstupnu cast dps Actidampu zakryt pozinkovanym plechom, kt. som uzemnil na spolocnu zemniacu svorku Actidampu a po pripojeni vstupnych signalovych vodicov do Actidampu tak je pocut brum iba v lavom kanali pri velkej hlasitosti zosilovaca.
Kostrenie mam urobene takto:
na svorku, kt. je na zadnom paneli mam pripojenu GND vstupnych cinchov, GND dps, krabicu a vyssie zmieneny pozinkovany plech.
Mam to spravne ukostrene?
Ona není tak docela společná: signály z přenosky se musí kostřit na DPS tak, aby zem od přenosky byla připojená co nejblíž vstupu.
Zemnicí šroub se naopak na DPS připojuje do místa, kde případný vyrovnávací proud nadělá nejméně škody.
U tak citlivého zesilovače totiž hraje i odpor zemního spoje na desce (úsek zemního spoje na vstupu, kterým mimo vstupní proud protéká také proud napájecí, musí být co nejkratší, pokud možno žádný), ale hlavně smyčka, kterou by mohl napájecí proud od výstupu jít dvěma cestami ke vstupu. Jinak ti vznikne tzv. dvojí zem, která vytvoří závit, do kterého se indukuje brum velmi ochotně.
Uvědom si, že z přenosky jde typicky při záznamu v úrovni 0 dB efektivní napětí do 5 mV, ale na kmitočtu 50 Hz je o zhruba 17 dB slabší, čili zesilovač musí tento kmitočet o to víc zesilovat, to je přibližně 7x víc. Když se dostane do zesilovače brum, je samozřejmě zesilovaný také 7x víc, než je zesílený kmitočet 1 kHz.
Proč se vlastně děláš s předzesilovačem, který pro MM přenosku má vlastní odstup rušivých napětí až 90 dB, když to pak jedním a více µV brumu na vstupu, vzniklého chybným kostřením, zabiješ a zhoršíš odstup pod 56 dB? Na to přece stačil dvoutranzistorový zpětnovazební předzesík ze stavebnice, i ten už mívá vlastní odstup přes 60 dB ...
Konečně i ve schématu na straně 20 v AR A6/94 je nakreslená kostra vstupu zvlášť (označená G1) a kostra výstupu také zvlášť (má označení G2).
Na DPS (strana 22) je G1 úplně těsně mezi vstupy, G2 je přímo označená na úrovni OA1/OA201, ta se spojuje se zemnicím šroubkem. Zem výstupů je opět těsně u výstupů (na úrovni OA6/206), střed sekundáru síťového trafa je pak na desce označený jako G a je opět v těsné blízkosti tentokrát krajních vývodů sekundáru trafa.
Jestli ale máš DPS, která takto zemní spoj vedený nemá, těžko ti tu pomoci, protože i rozmístění součástek a vedení spojů mají vliv na vlastnosti zapojení, hrají s ním. Pokud vím, ta deska uveřejněná v AR určitě není první, co autor stvořil pro toto zapojení, také mu to dalo nějaké to zkoušení.
Zemnicí šroub se naopak na DPS připojuje do místa, kde případný vyrovnávací proud nadělá nejméně škody.
U tak citlivého zesilovače totiž hraje i odpor zemního spoje na desce (úsek zemního spoje na vstupu, kterým mimo vstupní proud protéká také proud napájecí, musí být co nejkratší, pokud možno žádný), ale hlavně smyčka, kterou by mohl napájecí proud od výstupu jít dvěma cestami ke vstupu. Jinak ti vznikne tzv. dvojí zem, která vytvoří závit, do kterého se indukuje brum velmi ochotně.
Uvědom si, že z přenosky jde typicky při záznamu v úrovni 0 dB efektivní napětí do 5 mV, ale na kmitočtu 50 Hz je o zhruba 17 dB slabší, čili zesilovač musí tento kmitočet o to víc zesilovat, to je přibližně 7x víc. Když se dostane do zesilovače brum, je samozřejmě zesilovaný také 7x víc, než je zesílený kmitočet 1 kHz.
Proč se vlastně děláš s předzesilovačem, který pro MM přenosku má vlastní odstup rušivých napětí až 90 dB, když to pak jedním a více µV brumu na vstupu, vzniklého chybným kostřením, zabiješ a zhoršíš odstup pod 56 dB? Na to přece stačil dvoutranzistorový zpětnovazební předzesík ze stavebnice, i ten už mívá vlastní odstup přes 60 dB ...
Konečně i ve schématu na straně 20 v AR A6/94 je nakreslená kostra vstupu zvlášť (označená G1) a kostra výstupu také zvlášť (má označení G2).
Na DPS (strana 22) je G1 úplně těsně mezi vstupy, G2 je přímo označená na úrovni OA1/OA201, ta se spojuje se zemnicím šroubkem. Zem výstupů je opět těsně u výstupů (na úrovni OA6/206), střed sekundáru síťového trafa je pak na desce označený jako G a je opět v těsné blízkosti tentokrát krajních vývodů sekundáru trafa.
Jestli ale máš DPS, která takto zemní spoj vedený nemá, těžko ti tu pomoci, protože i rozmístění součástek a vedení spojů mají vliv na vlastnosti zapojení, hrají s ním. Pokud vím, ta deska uveřejněná v AR určitě není první, co autor stvořil pro toto zapojení, také mu to dalo nějaké to zkoušení.