Zvukový výkon gramofonu Supraphon GE080

Zpráva

RomanoREPAIRS · #1 Příspěvek od **RomanoREPAIRS** » 28 lis 2014, 18:49

Zdravím. Nedávno jsem se stal majitelem tohoto elektronkového gramofonu. Prošel kompletní renovací včetně výměny všech hovňáků. Funguje ale mám trošku rozpaky ze zvuku gramofonu. Musel jsem sice vyměnit vadný reproduktor ARZ 471 za ARE 4804 ale i tak. Zvuk není tak hlasitý, no půlky poťák skoro nereaguje potom to začne zesilovat ale když je naplno tak mě to nepříjde tak hlasité jak má být. A hlavně je zvuk trošku slabší na hloubkách v porovnání z jinými gramofony. Přenoska je osazena nová.

ZdenekHQ · #2 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 28 lis 2014, 19:22

Kromě blbýho regulátoru hlasitosti (asi tam dal někdo lineár místo log) to může mít tak (1) watt (příkon pro repro, nikoliv akustický tlak).

Nevím, co čekáš ? Pro dnešní tuc tuc generaci to stoprocentně není, to bylo stavěný na Káju Gotta.

P.S. ARE má o 4dB menší citlivost....

P.S.2 : doplnění hodnoty do závorky před watt pro méně chápavé...

#3 Příspěvek od **masar** » 28 lis 2014, 19:24

Takové věci se ušima neměří. Obvykle se měří výstupní výkon na zatěžovací impedanci. Na menším akustickém tlaku má svůj podíl i o 4dB nižší citlivost ARE oproti ARZ. :wink:

ZdenekHQ · #4 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 28 lis 2014, 19:26

Shoda.

RomanoREPAIRS · #5 Příspěvek od **RomanoREPAIRS** » 28 lis 2014, 19:28

Porovnávám hlavně z YT videi. Jinde jim stačí podstatně méně vytočit potenciometr aby to hrálo na běžnou hlasitost .Ale já musím vytočit poťák skoro na max. A na tomto videu je hlavně slyšet jak pěkně může gramofon hrát. Reproduktorem to není - ARE 4804 by mělo znít ještě lépe než ten paskvil z magnetem před membránou. https://www.youtube.com/watch?v=c7eJnUGJyZ4

RomanoREPAIRS · #6 Příspěvek od **RomanoREPAIRS** » 28 lis 2014, 19:34

Zkoušel jsem různé reproduktory včetně citlivého ARE 511 ale je to podobné.

ZdenekHQ · #7 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 28 lis 2014, 19:34

Jasně, a ten mikrofon, kterým to teoreticky snímá a není v záběru, si půjčil od Terminátora, a reprák má ze Star Trek. Nesmíš všemu věřit.

Tohle je pro mě gramofonovej zvuk (bohužel tranzistorovej) : https://www.youtube.com/watch?v=usu_5qJ_sAc

RomanoREPAIRS · #8 Příspěvek od **RomanoREPAIRS** » 28 lis 2014, 19:39

Ale to se zas nedá porovnávat. Já vím že to není na žádné koncerty ale určitě to taky nehraje jak má.

#9 Příspěvek od **masar** » 28 lis 2014, 19:41

To video není dokument o gramofonu ale zvuková nahrávka z vinylu.

RomanoREPAIRS píše:...Prošel kompletní renovací včetně výměny všech hovňáků...

Tak ještě vyměň elektrolytický kondenzátor C4 v katodě ECL82.
Na průběh regulace hlasitosti má vliv průběh odporu potenciometru na úhlu natočení. Měl by být logaritmický. Je tomu tak? :wink:

ZdenekHQ · #10 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 28 lis 2014, 19:43

Tak se snaž a dej nám za pár let vědět.

Kdybys tak slyšel Iron Maiden vinyl na starý Tesle, to byl z dnešního pohledu horor, tenkrát (za komančů) jsme u toho umírali štěstím.

RomanoREPAIRS · #11 Příspěvek od **RomanoREPAIRS** » 28 lis 2014, 19:44

Vyměnil jsem i elyt. Kromě toho velkého dvojelytu v napájení jsou vyměněny všechny kapacity. Poťák je originální. Nebudeme teda probírat kvalitu zvuku která je asi opravdu subjektivní ale onu podivnou hlasitost.

ZdenekHQ · #12 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 28 lis 2014, 19:46

Tak nám to nahraj.

#13 Příspěvek od **Hill** » 28 lis 2014, 19:52

Tento gramofon neuměl hloubky ani jako nový. Potenciometr hlasitosti se proto nahrazoval obvykle hodnotou M25/G (dnes bych doporučil, za předpokladu, že není prasklý krystal v přenosce a má plnou kapacitu, potenciometr M33/G). Nejbližší další tehdy dostupná hodnota M5 už byla poněkud moc, hluk pohonu byl pak příliš rušivě slyšet.
Jinak jakou hlasitost očekáváš od zesilovače o sinusovém výkonu asi 1,5W ?

RomanoREPAIRS · #14 Příspěvek od **RomanoREPAIRS** » 28 lis 2014, 19:56

V ramenu je instalovaná nová přenoska VK4302. Potenciometr k dispozici bohužel nemám. Je nějaká jiná možnost zesílení? Zdá se mi že to opravdu nehraje jak má. Přístroje na internetu hrají hlasitěji při menším otočení poťákem. A konkrétně přístroj v odkaze i lépe na hloubkách.

#15 Příspěvek od **masar** » 28 lis 2014, 20:28

Zesílení je dáno hodnotami součástek v zapojení. Pokud při renovaci nedošlo k významným změnám těchto hodnot, mělo by být zesílení stejné, jako "za mlada". Výrobce udává velikost vstupního napětí pro jmenovitý výstupní výkon >50mV. Můžeš tedy snadno ověřit, kde je "zakopaný pes", uši k tomu potřebovat nebudeš.
Co se týče hodnot odporu potenciometru, existují dvě varianty schemat. Ve schematu p. Kottka je uvedena hodnota M1 a na schematu dodaném k přístroji je hodnota 1MΩ. Vzhledem k jiné chybě v Kottkově schematu věřím spíše tomu druhému, tedy 1MΩ. (Tou druhou chybou je chybně přepsaná hodnota odporu R6 820(Ω) místo 820kΩ). :wink:

p.s. Ještě doplním jen pro informaci - zesílení lze poněkud změnit velikostí záporné zpětné vazby z výstupu do katody triody. Větší poměr R8:R3 znamená větší zesílení při větším zkreslení a naopak. Nedoporučuji měnit.