Zvukový výkon gramofonu Supraphon GE080

Zpráva

#61 Příspěvek od **ok1hga** » 29 lis 2014, 23:35

nejdříve prosím změř napětí na katodových odporech triody a pentody, ať víme jesli jsou systémy v elektronce v pořádku . . .
potom můžem vymýšlet dál.

#62 Příspěvek od **Hill** » 29 lis 2014, 23:43

Udělal jsi podobnou blbost, jakou jsi chtěl udělat s tím kondenzátorem paralelně k přenosce. Ten odpor vyhoď, OK1HGA to napsal dostatečně jasně.
Smiř se s tím, že žádným přidaným odporem ani kondenzátorem hlasitost nezvýšíš, vždy jen snížíš.
Možná, když seženeš dobrou lampu, vzroste zesílení natolik, že s tím třeba nebudeš muset víc dělat.

#63 Příspěvek od **ok1hga** » 29 lis 2014, 23:45

ještě se může podívat na jiné schéma podobného gramofonu . . .
. . . to zapojení je totožné s tím tvým !

a ikdyž to nebylo doporučováno v jednom z předešlých příspěvlů,
zkus zalaborovat s odporem R8 a změnit ho, třeba na 4k7.
Uslyšíš co to udělá a pokud to nebude ono, vrátíš zpátky ten původní . . .

#64 Příspěvek od **masar** » 29 lis 2014, 23:59

masar píše:Co se týče hodnot odporu potenciometru, existují dvě varianty schemat. Ve schematu p. Kottka je uvedena hodnota M1 a na schematu dodaném k přístroji je hodnota 1MΩ. Vzhledem k jiné chybě v Kottkově schematu věřím spíše tomu druhému, tedy 1MΩ. (Tou druhou chybou je chybně přepsaná hodnota odporu R6 820(Ω) místo 820kΩ).

RomanoREPAIRS píše:1M je použit v tónové cloně. Ale na hlasitost je užit M1 = 100 kOhm

RomanoREPAIRS píše:Tak jsem zjistil že v gramci už 1M poťák je...

Tohle vlákno je zbytečně dlouhé.
:wink:

RomanoREPAIRS · #65 Příspěvek od **RomanoREPAIRS** » 30 lis 2014, 10:46

WOW musím ok1hga vyseknout dvojnásobnou poklonu !! Nyní gramofon normálně řve už na třech čtvrtinách rozsahu! Tolik nehrál předtím ani naplno! A i basy v rámci možností zesiku a repráku stouply!! Moc děkuju!

#66 Příspěvek od **Hill** » 30 lis 2014, 11:43

Moc se neraduj - ten zásah do zpětné vazby jsem si sušil na později, až tu napíšeš, cos naměřil na katodách lampy. Zřejmě jsi tím obešel jen jiný problém, který tě stejně časem dostihne, a to její slábnutí.
Zatím jsi dovolil zesilovači o trochu víc zkreslovat (záporná zpětná vazba snižuje zkreslení, naprosto lineární zesilovač bez zpětné vazby totiž zatím nikdo nepostavil) a zvýraznit hrby na kmitočtové charakteristice, jinak řečeno zúžit pásmo přenášené zesilovačem, v tomto případě omezené zejména vlastnostmi výstupního trafa (záporná zpětná vazba vyrovnává kmitočtový průběh).
V daném případě to asi příliš rušit nebude, protože přenoska není ideálně lineární ani amplitudově, ani frekvenčním průběhem, její nelinearita i nerovnoměrnost kmitočtové charakteristiky jsou větší, než má zesilovač.

#67 Příspěvek od **masar** » 30 lis 2014, 11:45

>>RomanoREPAIRS: Kdybys četl pořádně, stejnou možnost jsem zmínil už na začátku tohoto vlákna:

masar píše:p.s. Ještě doplním jen pro informaci - zesílení lze poněkud změnit velikostí záporné zpětné vazby z výstupu do katody triody. Větší poměr R8:R3 znamená větší zesílení při větším zkreslení a naopak. Nedoporučuji měnit.

RomanoREPAIRS · #68 Příspěvek od **RomanoREPAIRS** » 30 lis 2014, 12:05

Tak jsem oměřil katody

Katoda pentody - 12,7V
Katoda triody - 1,4V

#69 Příspěvek od **ok1hga** » 30 lis 2014, 12:32

ještě napiš zda mají katodové odpory hodnoty podle schématu . . .
a nestačí se na ně podívat, změř je !
ať víme kolik tam teče mA proudu . . .
změř také odpor v anodě triody, asi tam bude něco jiného,
takhle to vypadá, že přes triodu teče moc a přes pentodu málo . . .

#70 Příspěvek od **Hill** » 30 lis 2014, 12:40

Nemáš náhodou chybu v desetinné čárce?
V daném zapojení mi vychází katodové napětí triody pod 0,14V.
Jinak to vypadá na lampu zatím jen lehce podprůměrnou.

#71 Příspěvek od **ok1hga** » 30 lis 2014, 12:48

tam bude někde ještě nějaká chybka . . .
buď má špatný anodový odpor, nebo katodový . . .
nebo má přerušený mřížkový odpor . . . a elektronka je moc otevřená . . .
bavíme se o vstupní triodě . . .
tam má být 10MΩ a ty bývají často přerušené . . .
prostě něco tam je "ukrutně blbě" . . .

RomanoREPAIRS · #72 Příspěvek od **RomanoREPAIRS** » 30 lis 2014, 12:50

Já už jsem gramofon pod vlivem dobré funkčnosti zadělal. A plastové šroubky nejsou zrovna předurčeny k častému demontování. Gramofon nezkresluje ani při zesílení naplno (a že to řve). Myslím že to funguje skoro jako za mlada. Hold je to daň za keramickou vložku která je náročná na zesilovač.

Eleman · #73 Příspěvek od **Eleman** » 30 lis 2014, 12:55

No jak myslíš, ale triodový systém ECL82 nejspíš trpí jako pes. Chtělo by to fakt zkontrolovat jestli R3 je opravdu 220Ω a jestli R2 není přerušený a má kolem 10MΩ

#74 Příspěvek od **ok1hga** » 30 lis 2014, 12:55

každá oprava lze udělat mnoha způsoby . . .
lze to udělat dobře, nebo to lze udělat jako ty . . .

xsc · #75 Příspěvek od **xsc** » 01 pro 2014, 00:40

ok1hga píše:tam bude někde ještě nějaká chybka . . .
buď má špatný anodový odpor, nebo katodový . . .
nebo má přerušený mřížkový odpor . . . a elektronka je moc otevřená . . .
bavíme se o vstupní triodě . . .
tam má být 10MΩ a ty bývají často přerušené . . .
prostě něco tam je "ukrutně blbě" . . .

I kdyby se ta elektronka otevřela naplno, tak při anodovém odporu M47 a napájení z 200V se nedá na 220 ohmovém odporu v katodě dostat ani 0,1V. I proud anodou triody v Kottkovi moc nesedí, spíš odpovídá anodovému odporu M27, ne M47.