Trafoplechy výpočty

[SimonHosa]

Dobrý deň.Chcel bi som si navinúť trafo 30V 2A hľadal som nejaké tabuľky,ale našiel som len výpočty závitov na trafo.Potreboval ,bi som vedieť vzorec na výpočet rozmerov mam záujem použiť plechy E I .Chcem si ich vyrezať v škole na cnc v rámci krúžku ,takže bi som chcel vedieť aký plech bi bol vhodný.Na to som tiež našiel nejakí článok a tam bolo "Materiál volíme tak aby postrádal čo najmenej železa" to znamená ,že to môžem vypáliť z obyčajnej ocele 10-11?Tiež ma zaujíma či budem musieť každý plech nastriekať tím ochranným lakom.Ešte si chcem overiť výpočet tých závitov našiel som toto:
S=a*b Pričom a je výška a b je šírka stĺpika na ktorom sú cievky navynuté.
Sfe=s*0,9 To vraj kvôli tomu laku.
N1V=45/sfe
Celkový počet závitov sa rovná 30V*N1V.
A dát má byť taký hrubý aby zniesol napätie čiže 2A.Na internete som našiel 1mm=1A takže 2mm drôt?? zdá sa mi to veľa.Za odpovede ďakujem.

[serviceman]

Jen krátké hledání na Googlu by tě informovalo, že se na trafoplechy používá slitina železa s křemíkem pro omezení el. vodivosti atd. Rozhodně tedy ne obyčejná ocel. (Trafoplechy jsou trochu křehké).

[Kvicala_r]

Hlavně u trafoplechů by tě měly zajímat parametry jako magnetická tvrdost. Na trafo by plechy měly být magneticky měkké - to nemá s mechanickými vlastnosti až tak společné. Další věcí bys musel z nějakého materiálu (pertinax, plast, FR4 bez mědi) vyrobit kostřičku.
Nejlépe je a takové ptákoviny rozebrat trafo vhodného průřezu sloupku (výkon..). Máš plechy E přesně udělané včetně protějších I kusů, včetně kostřičky.
Další výpočet pak je celkem lehce k nalezení. Chceš si motat i primár? Drát se volí cca 3A na 1mm2 u mědi.

[SimonHosa]

Prepáč ,máš pravdu Wikipédia"Plechy pro elektrotechniku jsou obvykle válcovány ze slitiny železa s křemíkem."Ale nevie niekto z akého dostupného plechu by sa to mohlo vyrezať?
Áno chcem si namotať aj primár a na kostričku mám laminát.

[gepard]

Zdárec,
SimonHosa - v dnešní době je pěkná hovadina si vyrábět transformátorové plechy. Pochybuju, že budeš mít k dispozici onen spec. plech a možnosti přesně vyrazit tvar EI-ček. Kup si radši sadu ... např. zde a ještě jednou si projdi výpočty transformátoru ... např. zde (funguje to). Jen tě chci upozornit, že růčo namotat např. ten primár (cca hodně nahrubo 700 záv. u toho tvého trafa), je pošušňáníčko! Jednak musíš jednotlivé závity řádně utahovat a jednotlivá vinutí řádně izolovat !!!! Nemluvím o tom, že je nutné použít nepoškozený Cu lak. drát ... Navrhnul jsem si taky EI síť. trafo, poskládal téměř nové plechy do vlastnoručně vyrobené kostřičky, závity jsem utahoval pečlivě, jednotlivé vrstvy vinutí izoloval spec. páskou (pro to určenou), zvlášť tedy vinutí primár / sekundár a na závěr jsem to sešrouboval a odzkoušel. Vše sedělo dle výpočtů, ani se po cca 4 hod. plné zátěže nezahřívalo - prostě super. Jednoho krásného dne však nastal lupanec a trafo začalo vrčet jak pes, díky mezizávitovému zkratu na primáru začalo hřát jak sviň. Nezbylo nic jiného, než provést demontáž a hodit na to bobek. Vyřešil jsem to tenkráte zakoupením továrně vyrobeným kusem a bylo ... To trafo jsem nelakoval, neměl jsem tehdá možnosti. Věřím, že kdyby jsem ho nechal celé lakovat/impregnovat, vinutí by se nehlo a jelo by ještě dlouho.

[SimonHosa]

Ďakujem idem si to prepočítať a kúpiť ,tie plechy ale len zo srandy to skúsim aj z plechmi ktoré vyrobím.Výsledky tu potom zavesím.Skúsim spraviť plechy U I z pozinkovaného plechu a z oceľového plechu ,že čo to dá ale kvôli bezpečnosti asi z 12v na 12v.Naozaj ďakujem za tie 2 stránky.

[gepard]

Nemáš zač. Jsou k mání i jednoduché programy pro výpočty trafa (do Googlu zadáš "výpočet transformátoru"). Pro zkoušku/laborování + 12VAC/12VAC - proč ne, chválím tě za tu obezřetnost. Hrátky se síť. napětím by v tomhle případě (jádro z materiálu naprosto nevhodným k tomuto účelu) mohly dopadnout velmi špatně. Obecně domácí výrobu síť. trafa pro nějakou svoji konstrukci nedoporučuji - pokud nejsou zkušenosti, materiál a patřičné zařízení (vercajk, navíječka, ...), dnes to nemá smysl (a je to velká ztráta času). Nedocílíme u trafa takových vlastností a kvality, jako jsou u profi - továrně vyráběných. A hlavně!!! - jedná se o síť. napětí, které je životu nebezpečné.

[jezevec]

...Skúsim spraviť plechy U I z pozinkovaného plechu a z oceľového plechu ...

A čím je budeš izolovat?

[jiriS]

A plechy budou žhavit, účinnost tak 30%.
Možná bys měl nejdřív i si něco přečíst z teorie.
Jirka

[SimonHosa]

Plechy nastriekam lakom a vrstvi od seba budem izolovať "kriedovým" papierom.Trafo som raz navíjal ale výpočty som nedobyl.Bolo to trafo 230 na 135 s odbočkou na 13,5 a ešte 2 som prekladal plechy.Bolo to na elektrónkový zosilňovač.Čo sa tíka teórie čo myslíte bude ten pozink a oceľ fungovať?

[gepard]

... bude ten pozink a oceľ fungovať?

Defakto --- NE, jak psal výše jiriS.

[breta1]

V tom vzorci N(1V)=45/S je konstanta 45, a ta je určena pro transformátorové jádro se sycením Bm=1T, ale to zdaleka pro obyčejný železný plech neplatí.

[Kvicala_r]

Chápu sice Tvoje nadšení a výzvu něco si sám namotat. Ale.. Ručně (navíječka na střední) sem motal tráfko z origo plechů na zesilovač. Spotřeba naprázdno víc jak 30% nominálu, skončilo ve šmelcu. Tehdy sem to motal z rozmotané tlumivky - asi hlavní příčina mezizáviťáku.
Smysl má motat trafo pouze na dobré plechy, pokud takové není dostupné seriově vyrobené. U spínáků třeba není takový počet závitů, tak tam se dá motat pěkně růčo a skládat závit vedle závitu s prokladem vrstev.
Šetři síly a raději si místo toho času něco přečti. Na cnc udělaj někomu něco, co se seriově nevyrábí a popros ho, ať Ti to trafo koupí. Uděláš dobře hlavně pro sebe, protože Ti nevyhoří kvartýr a ani nikoho nezabiješ

[Hill]

To máš úplně jedno: plechy musí mít co největší odpor, tedy potřebuješ materiál s podstatně vyšším měrným odporem, než pozinkovanou ocel. Za další - izolace musí být co nejtenčí, aby z plochy průřezu jádra "užrala" co nejméně. Vlastní plechy si sice třeba nastříháš, ale místo trafa ti vznikne vařič. I bez mezizávitového zkratu těch vířivých proudů ti jádrem poteče až haňba.
Nevymýšlej kokotiny a kup hotové trafo, však v Dubnici i Jevišovicích je umí.

[Jodr]

Co takhle použít plechy z třífázového transformátoru. Jsou namontované na sloupech u kdejaké vesnice a kamarád s autojeřábem určitě pomůže...