Zesilovač RFT SV3930, šumí

Opravy a závady na MG, RMGF, CD, zesilovačů, receiverů, reprosoustav

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
fantomas
Příspěvky: 35
Registrován: 19 led 2015, 00:00

Zesilovač RFT SV3930, šumí

#1 Příspěvek od fantomas »

Ahoj,
řeším problém se šumem obou kanálů u zmíněného zesiku.
Nejedná se o klasický brum, ale o šum lezoucí jen z výškových repro (na dvoupásmové bedně). šum nastává ihned po sepnutí relátka připojujících repro, i při volume na min. je dost hlasitý a s přidáváním ještě zesílí. Nezávisí na vstupech (šumí i když neni nic připojeno). Zesik jinak hraje dobře, při vysokých hlasitostech šum celkem zaniká v hudbě, ale při běžném pokojovém poslechu je to hrozně otravný.

Vyměnil jsem zdrojové elity, ale bez úspěchu.
Budu vděčný za každou radu, díky.
Uživatelský avatar
Michal22
Příspěvky: 8229
Registrován: 28 bře 2012, 00:00
Bydliště: Brno

#2 Příspěvek od Michal22 »

Šumělo to vždy nebo se to změnilo naráz?
Předpokládám že je to osazeno A273 a A274 v korekcích. Potom by důvodem šumu mohly být tyto obvody.
Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...
Uživatelský avatar
fantomas
Příspěvky: 35
Registrován: 19 led 2015, 00:00

#3 Příspěvek od fantomas »

Už jsem to takhle koupil, takže nevim jak to začalo a o korekcích nemam páru :D
Uživatelský avatar
fantomas
Příspěvky: 35
Registrován: 19 led 2015, 00:00

#4 Příspěvek od fantomas »

Tak s těmi šváby máš pravdu, jsou tam přesně ty...zkusim je tedy sehnat a vyměnit.
Uživatelský avatar
Eleman
Příspěvky: 3573
Registrován: 21 úno 2011, 00:00
Bydliště: Český Středozápad (JO70AD)

#5 Příspěvek od Eleman »

To nejspíš nepomůže, ty šváby prostě šumí už od narození. Soudruzi v NDR udělali někde chybu.
Nevím jestli na tom originály TCA730, TCA740 budou šumově lépe.
Člověk se celý život učí jenom proto, aby ve stáří všechno zapomněl.
„Když už člověk jednou je, tak má koukat aby byl. A když kouká, aby byl, a je, tak má být to, co je, a nemá být to, co není, jak tomu v mnoha případech je.“ J. Werich
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21241
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#6 Příspěvek od Hill »

O moc ne, šumí taky.
Je to vlastnost, nikoli porucha.
Uživatelský avatar
fantomas
Příspěvky: 35
Registrován: 19 led 2015, 00:00

#7 Příspěvek od fantomas »

Neděs mě 8O ten šum je dost hlasitej, to přece nemůže být od výroby....teď někde čtu, že ty TCAčka jsou lepší....tak snad to pomůže. Nebo je bota ještě někde jinde. Ten kdo to měl přede mnou se v tom nějak vrtal, jsou tam jiný konce oproti schématu a kdo ví co ještě...
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21241
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#8 Příspěvek od Hill »

Nedělej si moc velké naděje, leda bys to překopal na jiný napětím řízený obvod. Protože v popisu zesilovače SV3930 se mimo jiné píše:

...První výrobní série SV3930 obsahovaly také předzesilovač, jako SV3000, který sice poměrně dost šumí, ale umožňuje účinně řídit jak hloubky, tak fyziologický průběh (Loudness). Je osazený integrovanými obvody A 273 a A 274 a vedle vypínatelného filtru šumu (SQUELCH) a vypínatelné fyziologické regulace průběhu také tlačítko MONO.
V posledních letech byla v prodeji inovovaná verze SV3930. Tento zesilovač je osazený korekčním předzesilovačem osazeným A1524 a umožňujícím řídit všechny výše uvedené funkce. Výhodou je zejména výrazně nižší hladina základního šumu ve srovnání s dříve osazovaným "šumovým generátorem" A273. Nedostatkem (A1524) je menší rozsah řízení výšek a hloubek a také téměř neúčinná fyziologie (Loudness), která, zvlášť při nižších hlasitostech, způsobuje "pásmově užší" zvuk, než měla starší verze.
V průběhu dalšího vývoje byly otočné přepínače i tlačítka nahrazené novými typy s lehkým chodem....
Uživatelský avatar
starecd
Příspěvky: 2877
Registrován: 17 srp 2010, 00:00
Bydliště: kousek od Zlína

#9 Příspěvek od starecd »

Měl jsem kdysi midivěžku SV 3000 a taky mě štval ten šum, nedaly se poslouchat výšky bez stažení a při zesílení šum byl v pauzách dost otravný, takže to bude spíš použitými obvody.
Uživatelský avatar
Kvicala_r
Příspěvky: 3528
Registrován: 19 led 2005, 00:00
Bydliště: Haná / N.J.

#10 Příspěvek od Kvicala_r »

Já se kdysi nechal unést a postavil 1524 v kombinaci s 2005, teda ta 1524 mi leží doma v "bordelbedně zašlapaných projektů". Její vlastnosti i s nízkošumovými OZ byl prostě děs. Buď sem padl na chybný kus, nebo si to nedovedu vysvětlit - zapojení tak triviální, že v něm nešlo nic zkazit.
Nakonec sem vestavěl vybagrované MDA4290V a stím sem byl se 2030 fakt na kompu spokojený - žádný šum se nekonal a regulace s fyziologií taky dobrá. Řídí se napěťově, takže dva kanály lze řídit jednoduchými poťáky. Našel bys je asi i ve tesle 416.
Uživatelský avatar
fantomas
Příspěvky: 35
Registrován: 19 led 2015, 00:00

#11 Příspěvek od fantomas »

Díky, to potěší :D stejně si ale myslím, že momentální projev zesiku neni normální. Chápu že nějakej šum s uchem na repru bude, ale tohle je slyšet i na 5 metrů...V porovnání s AZS223 je to nebe a dudy...a to mi někdo řikal, že jsou zvukově srovnatelné, tak nevim. Nemůže být ještě nějakej kond vadnej? že by se ten šum neodfiltroval?
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21241
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#12 Příspěvek od Hill »

Neodfiltruješ.
Už ti tu několik lidí potvrdilo, že A273 šumí jak vzteklá, v tom odkazu je popsáno, že už to šumělo moc i soudruhům v NDR, uváděný odstup cizích napětí -78 dB platí při plném výkonu, což možné je. Potíž je v tom, že šum vzniká hlavně za řízením hlasitosti, proto s ubíráním hlasitosti slábne zvuk, ne však šum. Proto se pokusili o inovaci, kterou to citelně zlepšili (jak tvrdí), ale my víme, že tak citelné to zase nebylo. Při výkonu 2,5 W už je pochopitelně odstup cizích napětí jen -68 dB, což původně pořád ještě nemuselo moc vadit, protože žádný ze zdrojů signálu, které byly k dispozici, tehdy neměl odstup lepší, než nějakých -54 dB.

S obvodem MDA4290V by už se dalo o pokroku hovořit (jenže - prostě dodělej doma). To platí i na následující:
asi by i stálo za úvahu překopat to na klasické korekce s řízením hlasitosti až za nimi (při ubírání hlasitosti se odstup zhoršuje jen nepatrně, protože potenciometr zeslabuje společně s užitečným signálem i šum), ale to chce tandemové potenciometry, na hlasitost nejméně s jednou odbočkou kvůli fyziologii, a vlastně celé korekce udělat jinak.
Uživatelský avatar
fantomas
Příspěvky: 35
Registrován: 19 led 2015, 00:00

#13 Příspěvek od fantomas »

škoda, taková úprava už je nad moje schopnosti. Mít schema, tak nemam problém vyrobit DPS a osázet součástky...ale nevim, jestli to už někdo takhle předělával. Případně jestli by šlo využít schema korekční části z jiného zesilovače? Nemáš nějaký konkrétní tip? Díky.
Uživatelský avatar
Michal22
Příspěvky: 8229
Registrován: 28 bře 2012, 00:00
Bydliště: Brno

#14 Příspěvek od Michal22 »

Jedna z možností je vložit dvojitý potenciometr až za korekce. Elektronické řízení hlasitosti nastavit na max. pomocí odporového děliče a hlasitost pak řídit klasicky až před koncákem. Tahle úprava by nebyla zas tak složitá, jen se musíš popasovat s mechanickým umístěním dvojitého potenciometru do stávajícího prostoru.
Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...
Uživatelský avatar
starecd
Příspěvky: 2877
Registrován: 17 srp 2010, 00:00
Bydliště: kousek od Zlína

#15 Příspěvek od starecd »

fantomas: na táni nějaké schéma je
Odpovědět

Zpět na „Audiotechnika“