Monostabilní klopný obvod jinak

Zpráva

Iroot · #1 Příspěvek od **Iroot** » 23 led 2015, 15:04

Ahoj, potřeboval bych poradit s monostabilním klopným obvodem. Potřeboval bych takový, který by reagoval na spouštěcí impuls až novým rozpojením a spojení kontaktů (bude použit páčkový vypínač nikoliv tlačítko). Při uvedení do 2. stavu, nestabilního, by totiž vypínač zůstal trvale přepnutý a klasický monostabilní obvod by neustále cyklicky spínal. Mně by stačil jen jeden přechod do 2. stavu až do doby než bych ručně vypínač přepnul. Nejlépe s 555tkou. Můžete někdo poradit zapojení?

jiriS · #2 Příspěvek od **jiriS** » 23 led 2015, 15:54

Odděl spínač kondenzátorem (derivační člen).

procesor · #3 Příspěvek od **procesor** » 23 led 2015, 16:09

Tak.

npr.:

ZdenekHQ · #4 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 23 led 2015, 22:10

To je schema skoro na BAN, kdy už to přestanete používat ?

Když už spínač, tak rovnou přepínač a toto zapojení (první půlka, dál už si ten puls zpracujte čímkoliv) :

Obrázek

ZdenekHQ · #5 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 23 led 2015, 22:17

Pokud se místo NAND použije CMOS s hysterezí, lze zbylá dvě hradla využít jako MKO (tzv. "zkracovač pulsu").

frantajetel11 · #6 Příspěvek od **frantajetel11** » 23 led 2015, 22:20

ZdenekHQ píše:...kdy už to přestanete používat ?

Nepřestaneme třeba proto:
1)Když tam chci jednoho švába, místo dvou
2)Když nemám možnost použít přepínací kontakt
3)Když si o tu 555ku přímo řeknu?...
4)Co máš Zdenku proti 555? :lol:

ZdenekHQ · #7 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 23 led 2015, 22:44

Ad 1) - https://www.google.cz/search?q=cmos+pul ... isch&sa=X& + to, co je na první půlce zmíněného obrázku

Zbytek - proti 555 nemám nic, ale běžný spínač generuje zákmity stejně jako tlačítko, tak si tohle zapojení s 555 klidně postav, jen se potom nediv...

ZdenekHQ · #8 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 24 led 2015, 00:08

Malé P.S. - kdyby tam Procesor místo 100K dal 10K, dá se uvažovat o lepší odolnosti proti zákmitům, ale nevím, co na to řekne ten vnitřní dělič v 555 při kapacitě C2=10N, nechce se mě to teď hledat....

Iroot · #9 Příspěvek od **Iroot** » 24 led 2015, 18:52

Děkuji všem za odpověď obzvlášť Processorovi , zkusím zapojení podle Procesora. Vysvětlím proč potřebuji takovýhle divný monostabilní klopný obvod a zároveň tak reaguji na Frantujetel11. MKO bude spolu "čidlem" na zahradě, kde mně každý rok ukradnou tu úrodu tu něco jiného. Jednoduchým odolným ale účinným "Čidlem" může být ten zmiňovaný páčkový přepínač nebo prádelní kulík s čelistmi jako kontakty viz. foto. K páčce přepínače nebo mezi čelisti kulíku se vloží dřevěný klínek a k němu přivázaný rybářský vlasec, Saturna, a ta se natáhne přes zahradu do míst kudy zloděj často chodí. Kopne do saturny čelisti kulíku sepnou obvod se spojí, aktivuje MKO. A teď to důležité. Obyčejný MKO by neustále aktivoval GSM alarm, ktarý by mi opakovaně volal a blokoval mobil ve chvíli, kdy buď potřebuju zavolat sousedovi nebo policajty, prostě něco dělat. Nová aktivace MKO a uvedení do pohotovostního režimu nastane až po vložení klínku zpět mezi čelisti kulíku. Samozřejmě existuje i řešení: v kapse furt nosit 2 mobily, jeden z nich jen kvůli GSM alarmu.

frantajetel11 · #10 Příspěvek od **frantajetel11** » 24 led 2015, 20:18

Tak to jsi měl napsat rovnou...
Použil bych zapojení podle obr.2, akorát před relé dát NPN tranzistor (emitor na zem, báze na odpor 1k, kolektor na relé) a na ten spínací kontakt od kolíčku bych dal napájení celýho toho bazmeku (pokud je to venku, tak bych rozhodně ten kontakt udělal z něčeho zlacenýho). Ten RC člen 22µ + M47 - tím nastavit požadovanou délku impulsu.
Výhodu by to mělo tu, že bez aktivace = rozpojenej kulík to nežere nic.

Iroot · #11 Příspěvek od **Iroot** » 25 led 2015, 13:12

Děkuji moc, a protože to zapojení vyšlo v AMARU tak zkusím kontaktovat pana Bučka v Brně jestli k tomu zapojení na obr. 2 nemá DPS.

2) Ještě bych měl dotaz na ZdenkaHQ: mohl byste mne nasměrovat k jakým hodnotám C2 bych se měl přiklonit, aby nedocházelo k zákmitům u Procesorova zapojení? Tohle zapojení bych taky vyzkoušel s tím, že bych na místo odporu 100k dal trimr 100k a zkoušel najít mezi hodnotami 10 a 100k vhodný bod aby k zákmitům nedocházelo.

procesor · #12 Příspěvek od **procesor** » 25 led 2015, 13:43

Ak čas impulzu MKO (napr. 1sek ) je oveľa väčší ako čas mechanického "odskakovania" kontaktu tlačidla (bežne 10...100ms) je to nepodstatné to kmitanie. C2(pomocný filtračný) môže byť od 10nF do 100nF. Veľkosť sa volí od toho ako rýchlo po zapnutí napájania sa musí ustáliť napätie pre referencie komparátorov.
Podľa typu obvodu (bipolá/Cmos) sú vo vnútri tri rovnaké odpory v sérii, ktoré tvoria referencie pre komparátory (5kΩ/100kΩ).

Inkriminovaný odpor je lepší ak je podstatne väčší ako R2 a aj ako vnútorné odpory deliča referencií. Takže pre CMOS to môže byť aj 470kΩ.
Ak má prívod ku kontaktu väčšiu kapacitu (dlhšie prívody) zvyšuje sa odolnosť k nežiadúcemu javu. Dá sa tam pridať paralelne 47...470pF.

K obvodu na Obr.2: Nezmyselne je zapojená dióda DUT k pinu 2. Počas zopnutého tranzistoru má pin2 dosť zle definovaný potenciál.

Obvod ktorý generuje jeden impulz pri pripojení napájania sa tu už riešil (možno aj viac-krát). Skús vyhladávanie.

ZdenekHQ · #13 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 25 led 2015, 14:22

procesor píše:Inkriminovaný odpor je lepší ak je podstatne väčší ako R2 a aj ako vnútorné odpory deliča referencií. Takže pre CMOS to môže byť aj 470kΩ.

Vzhledem k tomu, že tady jsem jiného názoru jen dokazuje to, že to je celý pitomost. Může to totiž generovat pulsy i při rozepnutí (popř. rozepnutém) kontaktu a zákmitu (popř. při silném rušivém pulsu). Doporučuju udělat to, co dělám vždycky já - postavit obě varianty v reálu a zveřejnit výsledky, načež to zahodit.

procesor · #14 Příspěvek od **procesor** » 25 led 2015, 16:31

Niekde mám priebehy na pine 2 555-ky pri zopnutí aj rozopnutí tlačidla.
Pohľadám.
Staršie vlákno s mono555 pre kŕmenie rybičiek riešil dratek000 aj s plošným spojom. V princípe niečo podobné ako tento alarm.
Nižšie som upravil "Obr.2" ako by mohol fachčiť, podobne ako v tom odkaze vyššie. Relé spína NPN tranzistor ako písal frantajetel11

procesor · #15 Příspěvek od **procesor** » 25 led 2015, 18:24

Dúfam, že som to nakreslil v zásade dobre.
Ako určiť parametre RC obvodov okolo Triger-u ... z tohoto sa dá.

Pripomienky zapracujem do obrázku.