FM přijímač na VKV

Zpráva

Superpavel · #1 Příspěvek od **Superpavel** » 08 úno 2015, 13:16

Čau. Chci se pokusit o stavbu jednoduchého přijímače pro pásmo VKV. Představoval bych si to takhle: Tranzistor v zapojení se společným emitorem a můstkovou stabilizací pracovního bodu bude mít na bázi připojenou anténu a bude zesilovat signál z antény. Na odpor v emitoru navážu oscilátor kmitající na stejném kmitočtu jaký má vysílač. A na kolektoru tranzistoru bych měl obdržet NF signál. Než se do toho pustím. Chtěl bych se zeptat mohlo by to takto fungovat?

#2 Příspěvek od **EKKAR** » 08 úno 2015, 14:25

Nebylo by jednodušší pokusit se spáchat nějakou "klabalovinu", tzn. použít buď samotnej obvod TAA/MAA661 jen s VKV laděným obvodem na vstupu jako vf zesilovač s demodulací FM na boku "S" křivky - anebo zkusit spáchat aperiodickej vf předzesilovací stupeň a za něj šoupnout superregenerační zapojení, schopný demodulovat FM samo o sobě?

Milan · #3 Příspěvek od **Milan** » 08 úno 2015, 14:55

Já myslím,že ti to fungovat nebude,pokud máš namysli příjem FM modulace.
Po nějakém "směšování" sice dostaneš nějaký výst.signál,ale musel by být fm demodulován. Pokud chceš získat použitelný signál,použij TDA 7000 nebo lépe "7088" ( je pod různými označeními) , který má v sobě oscilátor,směšovač,mf zesilovač na nízkém kmitočtu atd. Je prakticky v každém malinkém tinťonském rádijku ,používám občas ty destičky jako modul do starých rádií,když si kamarád přeje,aby to také slušně hrálo.
S jedním aperiod.předzesil stupňem třeba něhaký BFR to hraje na kus drátu na Vysočině tak 15-20 fm stanic. Event.nějaký superreakční příjímač,ale je to problematické na ladění,vazbu s anténou,vyzařování atd.,jako kluk jsem všeliké zkoušel,tak na jednu dvě stanice v Brně to stačilo,ale rušilo to televizi.

#4 Příspěvek od **EKKAR** » 08 úno 2015, 15:08

On ten synchrodyn UMÍ demodulovat FM, první elektronkový FM "detektory" = demodulátory na jiným principu nepracovaly... Využívá se v něm toho, že se na pracovním odporu směšovacího stupně mění úbytek napětí podle toho, jestli je a jak velkej je na něm zázněj vzniklej směšováním přijímaný frekvence měnící se v rytmu zvukový modulace a stabilní frekvence místního oscilátoru. Místní oscilátor se naladí pokud možno těsně na "nosnou" nebo spíš v praxi pár desítek Hz "vedle" - a pak už se pásmovou nebo aspoň dolní propustí nastavenou na odřezání všeho, co je mimo akustický kmitočty "vybere" zvukovej modulační signál... Nemá to žádnou mezifrekvenci (tu ty TDA7700 a pod MAJÍ - je sice nízká, kolem 100kHz, ale JE TAM!), ale "zrcadlovej" příjem synchrodynu hrozí jen při rozladění o šířku akustickýho pásma "na druhou stranu" od nosný. Jeho ladění je proto ještě přesnější, než u těch "nízkomezifrekvenčních" přijímačů s IO.

Artaban001 · #5 Příspěvek od **Artaban001** » 08 úno 2015, 15:36

Jednotranzistorový přijímač FM chodí jedině "superreakční" který ale funguje úplně na jiným principu. To raději postav něco s TDA7088
A pokud jsi spíš na programování, tak si postav něco s RDA5807

Milan · #6 Příspěvek od **Milan** » 08 úno 2015, 16:28

Ale to je Ekkare něco jiného,než má kolega v zadání.

#7 Příspěvek od **EKKAR** » 08 úno 2015, 16:47

Artaban - ten 1 tranzistor je asi myšlenej jako předzesilovač = aperiodickej neladěnej vstup, jen určenej k zvýšení úrovně vstupního signálu a zároveň k omezení zpětnýho vyzařování do antény. Stejný se dávaly k superreakci, aby tolik nevyzařovala ven.

Milan - on mu to někdo zadával? Já nabyl dojmu, že si chce postavit něco, co se bude relativně snadno dát naladit a co mu bude schopný realizovat příjem v pásmu FM rádia! A bohužel, u FM platí že čím jednodušší zapojení, tím je složitější nastavení. Umíš si představit, že bys na FM stavěl reflexní zapojení?

milous2 · #8 Příspěvek od **milous2** » 08 úno 2015, 17:30

V AR,ale kdysi,vyšlo něco na VKV s KF 521 a cívka na pcb.Už si vzpomínáte?

Artaban001 · #9 Příspěvek od **Artaban001** » 08 úno 2015, 17:31

No pokud se nemýlím, tak Superpavel v úvodním příspěvku popsal klasický směšovaš bez vstupního předzesilovače. Klasicky se používají 3-tranzistorový (1 tranzistor je oscilátor, jeden je předzesilovač a poslední je směšovač). Potom se u přenosných rádií používaly verze s kmitajícím směšovačem - kdy směšovací tranzistor tvořil zrovna i oscilátor. Takže v FM části byly tranzistory jen 2.. Každopádně pouhým směšováním FM-in a OSC nikdy nedosáhne kvalitního přijmu FM. Tohle se používá pouze pro příjem telegrafie, nebo SSB. "Hybridama" jsou různý SDR přijímače, kdy se o demodulaci stará procesor. Zde je mezifrekvence jen desítky KHz.
Kdesi jsem na internetu našel schéma 1 tranzistorovýho přijímače FM:
tranzistor sloužil jako kmitající směšovač. Výstup z něj vedl přímo na poměrový detektor (dvě VF tráfka a dvě diody) a z něj pak na výstup na zesilovač. Takže citlivost a selektivita dost na hovno.

#10 Příspěvek od **EKKAR** » 08 úno 2015, 18:14

milous2 píše:V AR,ale kdysi,vyšlo něco na VKV s KF 521 a cívka na pcb.Už si vzpomínáte?

Byly 2 varianty - jedna s GF506, druhá s KF521, pořádně nefungovala ani jedna... To už fakt líp hrál Klabalův "FM - kňoural" poskládanej z kapacitního trimru, cívečky namotaný na vypálenou skleněnou pojistku a integrovanýho mf zesilovače-demodulátoru MAA661, to všecko napájený přes dva odporový trimry z tužkovýho monočlánku.

Zajímavý bylo, že pravděpodobně kvalitnější technologií vyráběnej "původní typ" TAA661 od Philips-Valvo takhle zneužít prakticky nešel, zatímco v případě tesláckýho MAA661 za určitejch podmínek takhle hrál snad každej kus. Údajně to měla způsobovat nějaká vazba na čipu, která byla v MAA661 kvůli zjednodušení výroby (= možnosti používat míň kvalitní výrobní technologii) a kterou TAA661 nemá...

#11 Příspěvek od **Hill** » 08 úno 2015, 18:37

Synchrodyn není primárně určený pro příjem FM. Třeba by ji přesto nějak dokázal demodulovat, odhaduji ale, že z toho poleze zvuk jak z vocoderu, co přes něj zpívá třeba Cher.
Jestli chceš, aby to byl skutečně FM přijímač, musí umět tu frekvenční modulaci zpracovat pokud možno bezchybně.

milous2 · #12 Příspěvek od **milous2** » 08 úno 2015, 18:53

To zapojení s MAA 661 hrálo jen s určitým napětím. Na čerstvý tužkový 1,5V to nechtělo chodit. S TAA 6.. jsem neměl možnost odzkoušet. Dnes jsou "vybitých" monočlánků plné krabice v kdejaké prodejně a tak by nouze o napájení nebyla snad do konce vysílání v těchto pásmech ? :lol:

Jen si neodpustím poznámku otom,že hrajou snad jen jedno a to samé a dokola. :cry:

#13 Příspěvek od **EKKAR** » 08 úno 2015, 19:03

Tak skladbu programu nemá cenu řešit... já stejně poslouchám jen Radiožurnál - kvůli zprávám a Zelený vlně (to převážně v autě), ostatní RÁÁÁDYJA ignoruju.

Bejváváválo tady na východě Čech poměrně solidní regionální Rádio OK 93,3 - už není, na jeho frekvenci se vysílá středočeská komerce Blaník.

Stejně tak bejvávávála z Litic šířená Metuje, načež ji taky sežrala finančně silnější konkurence a učunila z ní takzvaný "fájnrádyjo".

Ne jinak dopadlo i přímo mně za bukem šířený HIT rádio (z Andrlova chlumu)...

Takže doma jen ČRo 1 a na cestách autorádio přepnutý na AUX, krmený z mp3 přehrávače a se zapnutou funkcí TA a AF na předladěným právě Radiožurnálu...

Milan · #14 Příspěvek od **Milan** » 08 úno 2015, 19:04

Zkus se podívat na tyhle stránky http://www.radio-ghe.com/scanradio.htm
Hraje to velice dobře, rádijko koupíš u timťonů za cca 60,- Kč.

Hydrawerk · #15 Příspěvek od **Hydrawerk** » 08 úno 2015, 19:17

Artaban001 píše:A pokud jsi spíš na programování, tak si postav něco s RDA5807

Nebo s TEA5767 od Philipsu. Moduly se dají sehnat na www.dx.com

Pěkné IO pro rádia taky dělá Silicon Labs. https://www.sparkfun.com/products/10663
http://www.silabs.com/products/audio/Pages/default.aspx