Změna výstupního napětí GSM nabíječky

Zpráva

jiriS · #1 Příspěvek od **jiriS** » 21 úno 2015, 21:35

Zdravím,
prosím o radu. Potřebuji změnit výstupní napětí nabíječky telefonu (dává 6,2V, potřebuju cca 8V). Schema jsem překreslil (snad správně).
Napadla jen změna R5. Má někdo s podobnou úpravou zkušenosti?
Díky
Jirka

Jirka525 · #2 Příspěvek od **Jirka525** » 21 úno 2015, 22:12

To mě skoro připadá, jako špatně překreslené. Nějak jsem nepochopil, jak to může fungovat. Odkud se odebírá výstupní napětí? Není náhodou mezi cívkami indukční vazba?

#3 Příspěvek od **EKKAR** » 21 úno 2015, 22:15

Ze sekundáru, kterej není překreslenej.
Mně tam taky chybí nějaká zpětná vazba, podle všeho to nemá regulaci ze sekundární strany přes optron, ale je to "na fest" nastavený jen pracovním bodem trandu a proudově-magnetickýma poměrama na tom trafu samokmitu = napětí na sekundáru lítá podle zátěže jak nudle v bandasce...

jiriS · #4 Příspěvek od **jiriS** » 21 úno 2015, 22:25

Ano, nemá to zpětnou vazbu, ale to mě netrápí. Zdroj má psáno 5-10V 800mA, ale zatím všechny, co jsem měřil, měly napětí naprázdno 6,2-6,5V.
A sekundár jsem nekreslil (dioda, kondenzátor,rezistor a LED).
Jirka

breta1 · #5 Příspěvek od **breta1** » 21 úno 2015, 22:49

Výstupní napětí určuje zenerka D6.

#6 Příspěvek od **EKKAR** » 21 úno 2015, 22:51

Tyhle samokmity se neupravujou lehko - všecko souvisí se vším, změna jedný hodnoty sice změní parametry, ale určitě povede ke změně účinnosti a podobně. Takže i kdyby se zvedlo výstupní napětí, tak zase klesne maximální dosažitelnej proud a podobně.

Navrhovaným odporem R5 bych nehejbal - ten je už tak dost malej. Spíš bych zkusil zvednout frekvenci ubráním kapacity z toho kondíku 330nF na 270n a možná i na 220n (zmenšení jeho kapacity zvedne rezonanční frekvenci na zpětnovazebním vinutí) (a)nebo úpravou poměru odporů R2 R3. Ten poměr totiž ovlivňuje napětí Ube, při kterým se začne zavírat trand. Celkově bych se prostě snažil místo nějakýho měnění pracovního bodu trandu spíš zrychlit jeho práci = zvětšit frekvenci čili počet impulsů za vteřinu, který přenášejí energii magnetickým obvodem trafa na sekundární stranu, kde ten větší počet pulsů zintegruje filtrační kondík a dojde na něm ke zvednutí napětí.

A zkoušel bych to s kondíkem na sekundární straně vyměněným za typ s podstatně vyšším pracovním napětím, co kdyby se ten samokmit "zbláznil" a dal na sekundáru třeba 50V...? To by ten původní kondík, kterej je určitě tak nanejvejš na 16V, vylítnul radostí až ke stropu jak Trepifajxl...

jiriS · #7 Příspěvek od **jiriS** » 21 úno 2015, 22:54

Dík,
změřím ji a zkusím nahradit.
Jirka

breta1 · #8 Příspěvek od **breta1** » 21 úno 2015, 23:17

Zkus a dej vědět.
Když chceš větší výstupní napětí, dej zenerku s vyšším napětím.

Kremik · #9 Příspěvek od **Kremik** » 22 úno 2015, 15:19

Opravdu jde emitorový proud tranzistoru přes R2 i R3? Ten R3 je na tom místě dost neobvyklý. R2 tam pak nemá žádný význam. Jinak já tam žádnou stabilizaci napětí nevidím.

jiriS · #10 Příspěvek od **jiriS** » 22 úno 2015, 18:34

Tak vyzkoušeno se změnou zenerky, napětí jsem zvedl, ale význam to má jen v malých mezích, potom se opravdu zvyšuje zátěž tranzistoru nad vhodné meze, i když je zatížení zdroje v mezích udávaných výrobcem.
Vytáhl jsem to na 6,8V při zátěži 620mA (naprázdno dával už 11,4V), po cca 2min provozu se hodnoty ustálily. Po 25min provozu jse to vypnul, hodil do krabice, zapnul a tranzistor během asi 5min umřel (uvařil jsem ho).

Škoda, že jsem si nestačil přečíst EKKARův další příspěvek, změna kapacity kondíku vypadá slibněji. Vyzkouším a dám vědět.

Bohužel, nemám oddělovací trafo, takže jsem osciloskopem neměřil, a se spínanými zdroji mám zkušenosti prakticky nulové.

Díky za pomoc,
Jirka

jiriS · #11 Příspěvek od **jiriS** » 22 úno 2015, 20:03

Změna kapacity- do série s 0,33 jsem dal 1µ, podle výpočtu asi 0,25µ, změna napětí byla, ale malá (cca 0,4V, podobně jako když jsem dal do série se zenerkou diodu). Zkusil jsem 0,1µ, napětí vyskočilo na 8,2V, po chvíli běhu ale vyskočilo nad 10V (vše naprázdno), tak jsem to vypnul, tranzistor byl dost zahřátý.
Nevím, jestli nemám zkusit místo ellytu MP (problém s místem), jestli se neprojevuje negativně indukčnost kondu.
Někdy zkusím ještě kombinaci obou postupů, ale mám obavu, že to nepůjde.
Jirka

workhard · #12 Příspěvek od **workhard** » 22 úno 2015, 20:09

Sežeň si něco se zpětnou vazbou, tam je úprava o mnoho snadnější, válí se toho všude kýble :wink:

jiriS · #13 Příspěvek od **jiriS** » 22 úno 2015, 20:38

Ten mám v záloze, ale tyto adaptéry mám ve větším množství, nové a levně, tak jsem chtěl zkusit úpravu pro širší využití.
Jirka

Kremik · #14 Příspěvek od **Kremik** » 23 úno 2015, 02:20

Jaký má rozsah vstupního napětí? Pokud široký, cca 120 až 240V, pak to jít musí.

Kremik · #15 Příspěvek od **Kremik** » 23 úno 2015, 04:26

Tak mi to nakonec nedalo, a trošku jsem se do toho vhlídnul, nějakou logiku to přece jen má. Napětí na C2 je přímo úměrné výstupnímu napětí na sekundární straně a velmi blízké napětí zenerovy diody. Napětí zenerky tu nebylo zmíněno, ale je-li např. 12V, pak výstupní napětí je približně v poměru 1:2, tedy na každý volt na výstupu navíc je potřeba zvednout napětí zenerky o 2V.
S tím ovšem souvisí (pokus o) proudové omezení, odpor R2. Jeho hodnotu je nutno zvýšit tak, aby napětí na výstupu začalo padat dříve, než bude zdroj odevzdávat maximální výkon. Začal bych na 15 ohmech a postupně jeho hodnotu snižoval. Jelikož štítek udává max 800mA, a U naprázdno je kousek nad 6V, předpokládám, že ve skutečnosti se jedná o nabíječku 5V/800mA, tedy víc jak 4W bych z ní určitě netahal. Při 8V tedy max. 500mA.
Nakonec bych zvednul kapacitu C2. Podle pokusů JiříS se zdá, že je dost na hraně, když ovlivňuje výstupní napětí. Což by neměla. Výstupní U by tak mohlo být tvrdší, a nemuselo se moc zvedat, když se zdroji odlehčí. Dal bych 1uF. Víc radši ne, než se nabije, je tam horší proudové omezení.
Možná by taky nebylo na škodu dát omezovací odpor 10 až 20 ohmů do přívodu síťového napětí, ale jak ukazují některé nabíječky a úsporky, jde to i bez něj. Já bych ho tam dal. Třeba právě z té úsporky. Ať vydrží pulsní zatížení.