Zakladne merania osciloskopom C1-94

Zpráva

dudo02 · #1 Příspěvek od **dudo02** » 01 bře 2015, 14:06

Zdravim ,

Kupil som si rusky osciloskop C1-94 a zacinam nejakymi zakladnymi vecami ,nakolko je to moja prva moznost pracovat na osciloskope.

Prvy problem na ktory som narazil je nasledovny:

- na obrazku 1 v prilohe je zobrazeny signal z generatora zvuku 18kHz.
- casova zakladna je prepnuta na rozsah v µs
- odcitam dieliky jednej periody-je ich 5
- Zakladna je 50µs na dielik
- cize 50x5=250µs
- 1 / 0.000250 = 4000
- nechapem preco nie je vysledok 18000 kde robim chybu. ???

Pokial meriam a pocitam na rozsahu casovej zakladne prepnutej na
ms rovnakym sposobom, dopracujem sa k spravnemu vysledku.

Dalsia vec ktora mi nie j jasna:

- Na obrazku 2 v prilohe je signal z nezatazeneho graetzovho mostika merany sondou 1:1.Priebeh vyzera tak ako ho opisuje literatura.

- Na obrazku 3 v prilohe je ten isty signal, avsak merany sondou1:10 a ako mozete vidiet,kazda druha polvlna nedosiahne 0.

Je problem v sonde ,alebo mne nieco unika?

MiroH · #2 Příspěvek od **MiroH** » 01 bře 2015, 15:08

spravne by sa mala kazda sonda kompenzovat, ma na to trimer na boku sondy, osciloskop by mal mat zdroj pravouhleho priebehu niekolko kHz a na ten sa ma sonda kompenzovat, cize nsatavit na obrazovke priebeh tak, aby mal prave uhly. Potom by mal aj sinus byt zobrazeny spravne, skus a napis.

fredis · #3 Příspěvek od **fredis** » 01 bře 2015, 16:14

Vždyť on ten kalibrační signál má a dokonce je na jedné poloze přepínače :lol:

xsc · #4 Příspěvek od **xsc** » 01 bře 2015, 16:18

On to není sinus, ale průběh za usměrňovačem. Vzhledem k velkému vstupnímu odporu sondy a parazitní kapacitě k takovému zkreslení průběhu může dojít. Schválně zkuste zapojit do měřeného místa nějaký odpor na zem, jestli se průběh opět ukáže správný.
Pokud jde o ten časový průběh, může být chyba v časové základně osciloskopu, vždyť je to minimálně 25 let starý kus. Chce to zkontrolovat a případně nechat opravit.

misocko · #5 Příspěvek od **misocko** » 01 bře 2015, 16:42

skus zakladne nastavenie
manual v cestine najdes tu na uploade aj na ulozto

fredis · #6 Příspěvek od **fredis** » 01 bře 2015, 16:45

Při takovém naměřeném rozdílu je ta ČZ KO. :cry:

dudo02 · #7 Příspěvek od **dudo02** » 01 bře 2015, 17:27

fredis-O kalibracnom signale viem.Je o sietovej frekvencii 50Hz a pouzil som ho na zakladne nastavenie-vid priloha.
Taktiez som prehodil vyvod trafa z 220V na 240V.Sa mi zda,ze si o tom pisal dokonca Ty v niektorom vlakne...

xcs-Mate pravdu,stacilo prepojit merany signal rukou na zem a priebeh sa zobrazuje spravne.

Poruchy casovej zakladne som sa obaval.

Cize casova zakladna funguje spravne na rozsahu milisekund.
Pokial prepnem prepinac na rozsah mikrosekund,tak CZ pravdepodobne nefunguje korektne.
Idem ja studovat princip osciloskopu a jednotlive obvody.

V nasledujucich odkazoch su manualy a schema.Pokial by mal niekto cas a chut pomoct mi s pripadnou opravou ,bol by som vdacny za kazdu radu...

Schema-http://uloz.to/xQCfFKkr/c1-94-schema-pdf
Manual CZ-http://uloz.to/xeobM787/c1-94-manual-cz-rar
Manual rusky-http://uloz.to/xFrB96Di/c1-94-manual-rusky-zip

#8 Příspěvek od **jandu** » 01 bře 2015, 17:34

Počítaš dobre, ale jedna perioda na tvojom obrásku nemá 4 dieliky, ale 4,8.
Inak prepni si gombík časovky do ľavej krajnej polohy (značka delta) a nakalibruj si časovku aj vertikál. Na obrazovke musíš dostať jeden obdlžníkový priebeh na plný rozkmit/šírku i výšku/. Kalibračné trimre sú na bokoch a na spodku skopu - už si nepamätám, ktorý je kde.
Na kalibrovanie použi radšej drevený alebo umehmotný skrutkovač so šírkoy asi 5mm - inak ťaško trafíš do zárezu trimra, alebo vyrobíš skrat.

dudo02 · #9 Příspěvek od **dudo02** » 01 bře 2015, 17:45

Ano mas pravdu ,je to 4,8 ,no ja som nepocital s 4 ,ale s 5 a to som zaokruhlil kvoli jednoduchosti-islo mi len o pripcip,ci spravne pocitam.
Tebou opisovane nastavenia som uz spravil-aj mi bolo cudne,ze byvali majitel mal casovku uplne rozladenu.Uz viem preco...
Teraz uz je OK,vid moj prispevok vyssie ,len je zial problem na rozsahu mikrosekund...

#10 Příspěvek od **PavelFF** » 01 bře 2015, 17:58

Na krátké časy (us) je tam kondenzátor C32. Pro dlouhé časy (ms) se paralelně připojuje C35 (a C38 pro nastavení).

C32(C35) se rychle nabije přes diodu D12 a potom se vybíjí zdrojem proudu T29. Doba vybíjení (a tím rychlost časovky) závisí na velikosti kapacity a odporů R14, R15, atd. Pokud jsou správné časy na rozsahu ms, tak ty odpory jsou v pořádku.
Zatím to tedy vypadá na nějakou chybu v hodnotě C32 (plus je k němu ještě C33 na dostavení) .

Prodejce o chybě nemusel vědět. Taky jsem uložil bezvadný osciloskop a po letech už něco nefungovalo. Tato tvoje chyba není hned zřejmá.

Popis platí k plánku, který jsem měl na disku. Jak se zdá, jsou tam doplněné navíc C33 a C38, ale to na věci nic nemění. Vypadá to, že kondenzátor C32 má zhruba čtvrtinovou kapacitu.

#11 Příspěvek od **jandu** » 01 bře 2015, 17:59

C31 -us, C35 -ms.
Skontroluj či tam máš +12V.
Ak by si ale pájkoval, daj pozor na statiku = je tam ako T30 polom riadený KP303I a ten je sakkra citlivý a ťažko sa zháňa. Ale dá sa nahradiť v prípade núdze BF-kom.

dudo02 · #12 Příspěvek od **dudo02** » 02 bře 2015, 07:38

Tak oprava bola vdaka vam jednoducha.Studeny spoj na C32.
Teaz uz pocty sedia s presnostou sa trafim do tych 5%, tak ako sa pise v manuali.
Dakujem pekne.

No narazil som na dalsi problem,ktory sa pravdepodobne tyka synchronizacie.
Na urcitych frekvenciach nejde signal zosynchronizovat.
Napr. signal s frekvenciou 15.123 kHz,ktoreho priebeh mozete vidiet v prilohach.
Signal ide zosynchronizovat iba na jednom rozsahu casovej zakladne v ktorom.Ak ho chcem roztiahnut uz sa rozstvori a nejde zosynchronizovat...

Signaly o urcitych frekvenciach sa nedaju zosynchronizovat ani na jednom rozsahu casovej zakladne,v ktorych su pozorovatelne...

Niektore frekvencie sa zobrazuju bezproblemov na vsetkych pozorovatelnych rozsahoch.

Ako generator pouzivam aplikaciu na Android"FUNCTION GENERATOR",ktoreho obrazok je v prilohe...

Nemoze byt chyba v nom?Vsak ak sa mi signal zobrazi v poriadku na jednom rozsahu casovej zakladne,tak sa da signal povazovat az signal ktory je v poriadku...Je moja uvaha spravna?

#13 Příspěvek od **PavelFF** » 02 bře 2015, 08:35

Zmáčkni tlačítko u slova "ABT." a zkus znovu.

dudo02 · #14 Příspěvek od **dudo02** » 02 bře 2015, 17:17

Pri automatickom rezime casovej zakladne sa signal rozmnozi-vid.obrazky v prilohe.

Cize ak stlacim tlacidlo ABT,tak mi ubudne jedna stopa. Pri pokuse synchronizovat potocenim gombika synchronizacie vlavo,alebo vpravo signal z obrazovky uplne zmizne.

#15 Příspěvek od **PavelFF** » 02 bře 2015, 18:20

Tento typ synchronizoval docela pěkně. Takže pokud se nedá obraz zastavit v poloze "ždušč", tak tam asi bude ještě nějaká další porucha. Ještě můžeš zkusit zvětšit zesílení Y, jestli se chytí když má silnější signál. Ale 4,5 dílku musí normálně bohatě stačit.