Kdo to projektoval II Blanka
Moderátor: Moderátoři
Teda ty kabely, to je šmejd. 
Vím o jednom letitým, odpovídajícím asi tak CYKY 3x50+35, co pokládali v půli 30 let, asfalťák, kapron, ocelový pancíř. Je v dýlce 50 m asi 1,5m pod hladinou spodní vody hned vedle řeky Cidliny a maká. Stáří pouze nějakejch 80 let. Z toho asi 40 let, co tu byl bolševik nebyl pod napětím a před znovuzapnutím měl stále suprovej izolační odpor. Turbína ve mlejně na to jede znova 20 let.
Jirka
Vím o jednom letitým, odpovídajícím asi tak CYKY 3x50+35, co pokládali v půli 30 let, asfalťák, kapron, ocelový pancíř. Je v dýlce 50 m asi 1,5m pod hladinou spodní vody hned vedle řeky Cidliny a maká. Stáří pouze nějakejch 80 let. Z toho asi 40 let, co tu byl bolševik nebyl pod napětím a před znovuzapnutím měl stále suprovej izolační odpor. Turbína ve mlejně na to jede znova 20 let.
Jirka
-
monterjirka
- Příspěvky: 2855
- Registrován: 14 čer 2003, 00:00
- Bydliště: Blížejov
Celeron píše:Teda ty kabely, to je šmejd. ...
Když někdo požaduje, aby při požáru ještě alespoň chvilí něco fungovalo, nechá si tam natahat kabely, které mají nějakou odolnost proti požáru, ale v současné době se běžně nevyrábí kabely, které by měly požární odolnost a mohly být uloženy ve vodě.
- mohla se ta požární odolnost "obejít" uložením za nějakou protipožární přepážkou. Otázkou je jak by měla být provedena a co by to stálo.
- mohly být kabely uloženy jinak a minimalizována možnost namočení.
- také by šlo oslovit výrobce kabelů jestli by dokázali vyrobit kabel odolný proti vodě i proti požáru a "kolik" by to stálo...
Když se najde dobrý právník, obrátí to možná proti investorovi, že si špatně zadal podmínky...
Když to tu čtu, může mi někdo poradit, jaký druh kabelu 20 m dát do země, aby mi ho nerozpustila voda ? Hořet tam nebude, uložené to bude v písku a na něj se dá plastová folie pro ochranu při případném hledání jiných pokladů. Měl jsem dojem, že by stačil CYKY 3 x 2,5 ale teď nevím jestli to nerozpustí povrchová voda.
monterjirka píše:- mohla se ta požární odolnost "obejít" uložením za nějakou protipožární přepážkou. Otázkou je jak by měla být provedena a co by to stálo.
- mohly být kabely uloženy jinak a minimalizována možnost namočení...
Myslím si, že v tanci těch miliard, který stavbu tunelu provází, by požární oddělení obyčejných, vodě odolných, kabelů, dnes znamenalo vícenáklady v promilích celkové ceny. I kdyby to bylo jedno procento, ale tak drahé by to určitě nebylo...
Předělávalo se tam toho tolik, že i do vyspádování se dalo dodatečně zasáhnout.
Pořád ale nechápu jednu věc: jak to řeší tam, kde si desítky let dělají ze země ementál?
Snad se stačilo zeptat, ať už v Itálii, nebo ve Švýcarech, Rakousku či Chorvatsku, jaké kabely tam dávají, případně, jak je chrání před poškozením, ať už vodou nebo teplem.
Tam všude už přece dlabou tunely skoro zpaměti a podobnou rutinou jsou instalace v nich.
Někde jsem viděl titulek:
Policie vyšetřuje Blanku, existuje podezření, že jde o tunel.
-
monterjirka
- Příspěvky: 2855
- Registrován: 14 čer 2003, 00:00
- Bydliště: Blížejov
p32 píše:... Měl jsem dojem, že by stačil CYKY 3 x 2,5 ale teď nevím jestli to nerozpustí povrchová voda.
Kabel CYKY je pro běžné použití "klasika", klidně ho použijte.
Kabel CYKY se běžně ukládá do země. Pokud se při pokládce nebo nějakých následných zemních pracích nepoškodí, zůstává funkční spoustu desítek let.
Ale kabel není podle výrobce určen pro trvalé nebo dlouhodobé uložení ve vodě.
Kabek CYKY by měl mít "samozhášivý" plášť. Takže když ho hodím po ohně, dokážu ho spálit, ale když ho vytáhnu, měl by přestat hořet.
Pokud mám někde kabel CYKY, existují nátěry, které při správné aplikaci mají o desítky minut prodloužit čas, kdy kabel "začne hořet". Používá se to v místě prostupu mezi 2 prostory, které představují samostatné požární úseky.
Nátěr nemá garantovanou odolnost proti vodě.
Kabel CYKY má atest pro přímé uložení na hořlavé podklady, takže pokud je správně dimenzován a jištěn, nezahřeje se tak, aby podklad zapálil, ale nesmí se použít v chráněné únikové cestě, protože pokud by byl zapálen, unikají z něj sloučeniny na bázi chloru, které jsou velmi nebezpečné. Tam musí být buď tzv. bezhalogenové provedení, nebo musí být kabely odděleny od únikové cesty.
Ale to jsou věci, které se dají vyčíst z katalogu výrobce a nevěřím, že by projektant byl takový "🤐", že by si to nedokázal najít nebo že by to dokázal ignorovat.
xsc píše:.......Pořád je tu to nefunkční vyspádování, protože projekt předpokládal, že tam voda stát nebude.
Toto je zvrátené tvrdenie.
Žiaden projektant nesmie predpokladať, že tam niečo ""NEBUDE"".
Projektant "MUSÍ" predpokladať, že tam niečo môže byť !!!!!
Projektant musí vedieť, čo tam bude a predpokladať aj to, čo tam ešte môže byť.
Elektronické súčiastky fungujú za pomoci dymu. Ak dym unikne, prestanú fungovať.
monterjirka píše:Ale kabel není podle výrobce určen pro trvalé nebo dlouhodobé uložení ve vodě.
A z čeho jsou třeba kabely u ponornejch čerpadel? Guma, nebo nějaká umělina? Ty jsou přece na trvalé ponoření ve vodě.
Ještě perla. CYKY ve sladký vodě vydržej hodně dlouho pokud jsou v provozu a lehce průchodem proudu topí.
Ale absolutně těsný určitě nejsou. Kdysi jsem zapojoval kámošovi barák z kabelů CYKY, co byly zprivatizovaný na zrušeným prasečáku. Výplň kabelu byla tak strašně nasáklá pušincem, že jsem sám od toho smrděl ještě 3 dny. a to jsem se koupal 2x denně
Jirka
Projektant předpokládal, že tam něco může být. Ale ne trvale, pokud stavební projekt řešil vyspádování. Vždycky je to o poměru cena/riziko. Taky nebudu v domu, který je v zóně 100 leté vody, instalovat kabely určené k trvalému uložení ve vodě.jandu píše:Žiaden projektant nesmie predpokladať, že tam niečo ""NEBUDE"".
Projektant "MUSÍ" predpokladať, že tam niečo môže byť !!!!!