Zdroj pro akuvrtačku - spínaný zdroj vs. trafo

Zpráva

Iroot · #1 Příspěvek od **Iroot** » 13 bře 2015, 19:40

Ahojky, starší akuvrtačce odešla baterka 18V (články). Nechtělo se mi dát nějakých 500,- nebo víc za nové články a tak jsem zkoušel použít jako náhradu baterie spínaný zdroj z adaptéru pro notebook, jevil se jako úplně měkký zdroj, chod vrtačky trhaný, přitom výstupní napětí mělo být vyhlazené a proud u tohoto zdroje podle stítku na zdroji skoro 10A. Pak jsem jako zdroj zkoušel trafo a za ním gretzák a filtrační kondík 5G. Výsledek lepší ale trafo nedá potřebných 6A při 15V (průměr drátu sekundáru 1mm, takže tak asi 3-4A).

Zajímalo by mne proč relativně výkonný spínaný zdroj se chová jako měkký?

Odběr vrtačky z aku byl v době, kdy ještě byly dobré články asi 4-5A pri malé zátěži a asi 7 - 8A při velkém vrtáku (průměr 8 nebo 10mm) a větším přítlaku při vrtání.

#2 Příspěvek od **Zaky** » 13 bře 2015, 20:17

Předpokládám odběr motoru větší, 20A zdroj na to obvykle již stačí. Zkusil bych přes motor zapojit antiparalelně diodu, regulace zdroje může být nespokojená s rušením od komutátoru motoru. Případně zkus i přidat za spínaný zdroj filtrační kapacitu, motor je napájen PWM a to se spínanému zdroji taky nemusí líbit.

Lukar · #3 Příspěvek od **Lukar** » 13 bře 2015, 20:34

Zaky píše: Zkusil bych přes motor zapojit antiparalelně diodu,...

Pokud má vrtačka funkci brzdění protiproudem, nebude se to líbit diodě, ani spínanému zdroji.

TAKJAN · #4 Příspěvek od **TAKJAN** » 13 bře 2015, 21:47

Jo, těch 20A je tak akorát minimum, aby teda šel naplno využít krouťák

#5 Příspěvek od **Zaky** » 13 bře 2015, 22:21

S tím protiproudem, to jako že je motor přes H můstek a brzdí se opačnou polaritou? Třeba to někde existuje, ale ještě jsem to neviděl, vždycky jsem viděl akorát motor zkratovávat, samozřejmě až po odpojení od zdroje.

Duvsan · #6 Příspěvek od **Duvsan** » 14 bře 2015, 00:15

Prepáčte OT, brzdenie komutátorového motora skratovaním napájacích svoriek sa v praxi riadne používa? Otcovmu malému cirkulárku som to musel vyradiť. Pod uhlíkmi svietilo a ich životnosť bola drasticky nízka. Ď

kulikus · #7 Příspěvek od **kulikus** » 14 bře 2015, 00:36

Zkus PC zdroj. Na 12V dá víc jak 13A a je gratis.

Duvsan · #8 Příspěvek od **Duvsan** » 14 bře 2015, 01:23

Ale musíš zaťažiť 5V vetvu, alebo upraviť väzby.

dreamer · #9 Příspěvek od **dreamer** » 14 bře 2015, 07:36

Iroot píše: výstupní napětí mělo být vyhlazené a proud u tohoto zdroje podle stítku na zdroji skoro 10A.

Nespletl jsi se? Běžné zdroje k notebookům mívají přes 3A, k 17" notebookům přes 4A. Při napětí 18V by 10A zdroj dodával 180W !

#10 Příspěvek od **Zaky** » 14 bře 2015, 11:13

Duvsan píše:Prepáčte OT, brzdenie komutátorového motora skratovaním napájacích svoriek sa v praxi riadne používa? Otcovmu malému cirkulárku som to musel vyradiť. Pod uhlíkmi svietilo a ich životnosť bola drasticky nízka. Ď

Na maflu je to už docela hloupé řešení, protože roztočený kotouč má dost velikou setrvačnost a je tak potřeba spálit hodně energie, což se samozřejmě uhlíkům ani komutátoru nelíbí, akušroubováky tak brzdí běžně a protože je setrvačné energie podstatně méně, než u mafla, motor to jakž takž zvládá, uhlíky při brzdění samozřejmě taky jiskří značně víc, než za normánlího běhu. Na druhou stranu pracovat s akušroubovákem bez brzdy (mám jeden takový starý Bosch) není nic moc, protože potřebuješ zastavit bit typicky v nějaké poloze, jak je hlava šroubu a to jde bez brzdy opravdu špatně, navíc zdržuje čekání na doběh. Takže brzda u akušroubováku je dost potřeba.

Iroot · #11 Příspěvek od **Iroot** » 14 bře 2015, 13:33

dreamer píše:
Iroot píše: výstupní napětí mělo být vyhlazené a proud u tohoto zdroje podle stítku na zdroji skoro 10A.

Nespletl jsi se? Běžné zdroje k notebookům mívají přes 3A, k 17" notebookům přes 4A. Při napětí 18V by 10A zdroj dodával 180W !

Ne, ne, nespletl, je to opravdu výkonný spínaný zdroj k noťasu HP. Má asi 180 nebo 200W.

Iroot · #12 Příspěvek od **Iroot** » 14 bře 2015, 13:35

Duvsan píše:Ale musíš zaťažiť 5V vetvu, alebo upraviť väzby.

Dal by se ATXovej zdroj upravit aby dával těj 17-18 V? Nějak využít i tu větev 5V?

ACDC · #13 Příspěvek od **ACDC** » 14 bře 2015, 14:00

Zdravim, ja jsem si upravil atx zdroj tak, že jsem posílil -12V větev, mezi svorkama +12V a -12V můžu odebírat až 15A. Mam to i s regulaci napětí.

Artaban001 · #14 Příspěvek od **Artaban001** » 14 bře 2015, 14:11

Zdravím, Antiparalelní dioda k motoru u aku běžně bývá, akorát že ještě před reverzačním přepínačem. A k těm zdrojům - Nejlepší je k akuvrtečce používat olověné hermeticky uzavřené akumulátory. Jsou celkem levný a nabíjet jdou v krajním případě zdrojem napětí (hodnota na akumulátoru "cycle use") s omezením proudu.
A brždění zkratovacím kontaktem, který zkratuje v klidový poloze přívody k motoru, jsem i párkrát opravoval.
Notebookový zdroj dává sice třeba kolem 6A, ale motor ve vrtačce má odběr kolem 20 až 30A ve špičce při rozběhu. Takže takový průběh zátěže v lepším případě "shodí" většinu spínaných zdrojů. Navíc pulsní průběh odběru je akumulátorům celkem fuk, ale spíňák to může rozhodit.

Iroot · #15 Příspěvek od **Iroot** » 14 bře 2015, 17:01

2 Artaban001: Ano 18V pro akuvrtačku dostanu když budu mít 2 olověné baterky v sérii (12+6V), ale levné to není. Rozhodně bych se dostal přes 500,- proto jsem uvažoval o spínaném zdroji. Transformátor 15 -18 V s proudem 30A na sekundáru je půlkilowatový trafo, taková malá svářečka, takže tudy cesta taky nevede..... i když!! Kdyby někdo měl takový trafo přebytečný.... Máte někdo? Protože takové trafo nemám tak také uvažuju o pararelní spojení 2 stejných traf, která by měla na sekundáru kolem 10A. Ty sice taky nemám ale možná by se daly sehnat snáz než trafo 30A a pak další úvaha: rozběh akuvrtačky reprezentuje možná těch 30A ale pak se i při zatížení pohybuje někde kolem 8-10A. Snesla by výkonná trafa pararelně propojená krátkodobé přetížení při rozběhu třeba těch 30A?