Neznámý motor zprovoznění

Zpráva

brabo · #1 Příspěvek od **brabo** » 01 dub 2015, 20:34

Zdravím
Mám tu na stole motor z řízení auta a potřebuji ho rozchodit, ale vůbec netuším co je zač a podle čeho se tedy odpíchnout.
Vynutí je umístěné na statoru a má vyvedené tři konce, rotorem se dá krasné volně točit. Za moment dodám i foto.
Někdo nějaký nápad nebo tip co by mohl být zač?

Artaban001 · #2 Příspěvek od **Artaban001** » 01 dub 2015, 21:05

Tipuju, že myslíš auta, jako model. Pokud má motor stator s vinutím a rotor je jen magnetový, potřebuješ to, čemu modeláři říkají regulátor.
ovládá spínaní proudů do fází podle otáček a podle polohy rotoru..

brabo · #3 Příspěvek od **brabo** » 01 dub 2015, 21:07

Nene jedná se o motor z řízení z automobilu octavie nebo nějaké škodovky =)
NN to nebude elektromotor spíš parostroj nebo tak =D

// PŘIDÁVÁM FOTO

Artaban001 · #4 Příspěvek od **Artaban001** » 01 dub 2015, 21:21

Já měl u řízení auta hydraulické čerpadlo s komutátorovým motorem. Ten běžel po nastartování auta a volant nějakým způsoběm ovládal vtoky oleje do hydraulických pístů, co pomáhaly řídit kola. Pokud máš verzi "direct drive", bude to nejspíš podobný jako krokový motor, nebo elektronicky komutovaný motor. Vodítkem je rotor, který bude nejspíš osazen extrémně silnými magnety.. A možná tam budou i hallovy sondy, aby měl motor plný tah i od nulových otáček.. Každopádně bez speciální elektroniky máš smůlu..
Edit: už vidím foto. Je to přesně ono.

#5 Příspěvek od **EKKAR** » 01 dub 2015, 21:29

Z oktávky to nebude, určitě ne z prvogenerační - ty měly ještě servo hnaný řemenem od kliky. Elektroservo měly ale fábule už od "jedničky" a dostala ho i "dvojková" octa (pozdější generace ho mají samozřejmě taky).

brabo · #6 Příspěvek od **brabo** » 01 dub 2015, 21:30

O jakou elektroniku se tedy konkrétně jedná?
A je tedy v normálních silách tento motor rozchodit?

Je to nejspíše z 2 octavie nebo něčeho jiného z koncernu seat leon 2 apodb...
Mám ještě jeden komplet s elektronikou. (A mohu jich mít i více)
Ale za předpokladu že se mi ho podaří nějakým způsobem rozchodit. A samozřejmě počítám, že to bude obnášet nějaký regulátor =)

Artaban001 · #7 Příspěvek od **Artaban001** » 01 dub 2015, 21:34

Podle mě by si s tím poradí patřičně dimenzovaný regulátor jak jsem psal výše.. Protože s tím ale zkušenosti nemám, poptej se nějakýho modeláře, co pracuje ze střídavýma motorama...

brabo · #8 Příspěvek od **brabo** » 01 dub 2015, 21:36

Od modeláře to právě mám zkoušel to rozchodit za pomocí regulátoru který je schopen dodat 72A ale bohužel motor se ani nepootočil.
A co jsme zkoumali jeho motory co tím řídí, měli v sobě magnety a po otočení hřídele se vždy rotor zastavil silou těch magnetů, kdežto u toho když roztočím rotor točí se volně

BOBOBO · #9 Příspěvek od **BOBOBO** » 02 dub 2015, 06:22

No a jestli mají všechny dráty mezi sebou stejný odpor , tak bych to zkusil rozchodit měničem od elektrokola .

brabo · #10 Příspěvek od **brabo** » 02 dub 2015, 09:11

Ano všechny mají stejný odpor podle mého multimetru 0,5 Ω což znamená že hodnota je velmi malá. Protože tu samou hodnotu ukáže při zkratovaných měřících šňůrách. Takže co jsem pochopil a našel už dříve jedná se tedy s největší pravděpodobností o BLDC motor. A k jehož řízení potřebuji zpětnou vazbu z hallových sond nebo bez senzorový driver. Pokud se tedy nemýlím?
A co koukám na ty regulátory pro el. kola všechny potřebují výstup z hall sond.

sr71 · #11 Příspěvek od **sr71** » 02 dub 2015, 19:23

brabo píše:A co koukám na ty regulátory pro el. kola všechny potřebují výstup z hall sond.

Všechny ne, některé regulátory mají pouze 3 vodiče pro napájení motoru a žádné propojení k hallovým sondám tam není. Dokonce mám tu zkušenost, že když se u motoru který má k reg. připojeny i ty sondy, ten "datový" kabel k sondám rozpojí, tak se motor točí dál, aniž by byl zřetelný nějaký rozdíl (netvrdím že u všech mtorů/regulátorů, ale u některých určitě)

weed_smoker · #12 Příspěvek od **weed_smoker** » 02 dub 2015, 19:53

Když bys roztočil hřídel(vrtačkou,ne moc-bacha na ložiska),na některejch vývodech by měl motor dávat napětí,pokud má magnety.Podle toho,jaký napětí a na kolika vývodech ten motor dává,se pak dá odhadnout druh motoru (DC,1fáz,3fáz-Y/D/T,krokáč 2pól/4pól...)

brabo · #13 Příspěvek od **brabo** » 06 dub 2015, 14:32

Omlouvám se, že píši až teď dřív jsem neměl čas. A mám nové informace na 99% se nejedná o BLDC motor, ale o asynchronní 3f motor zapojen do hvězdy. Zkusil jsem ho roztočit vrtačkou, ale nenaměřil jsem na něm žádné napětí. Tak jsem ho rozebral sice nevratným způsobem, ale aspoň už vím oč se jedná. Otázka zůstává furt stejná jakým způsobem motor roztočit? Nemám doma 3f trafo na nižší napětí. A jakým způsobem zjistit na jaké napětí je motor konstruován?
Později doplním fotky....

#14 Příspěvek od **EKKAR** » 06 dub 2015, 14:46

Na napájení 3f motorků existujou i měniče, který mají napájení jen z 1 fáze, má je v nabídce třeba firma LENZE - jediný co je potřeba dodržet je, že výstupní výkon na 1 výstupní fázi nejde dodat vyšší, než je 1/3 maxima odebíratelnýho z tý 1 napájecí fáze... Ale na malý 3f motorky s výkonem 250-300W se to používá naprosto běžně.

Artaban001 · #15 Příspěvek od **Artaban001** » 06 dub 2015, 15:33

jestli to byl asynchroňák by jsi poznal i nedestruktívním způsobem:
1. Ručne budeš točit hřídelí. Pokud bude mít tendenci krokovat, jsou součástá rotoru magnety.
2. Vyzkratuješ mezi sebou dva libovolné vývody a opět pootočíš rotorem rukou. Pokud jim bude možné točit jen velmi ztuha a "po krocích", je to BLDC motor. Pokud s ním budeš moci točit lehce, je to asynchronní motor.
U Asynchronního motoru musíš znát pracovní frekvenci a velikost napětí. Věřím, že ani jedno z toho na tom motoru nenajdeš..
Třeba u nás se začínají dávat asynchronní motory o frekvenci 105Hz a napětí 16V odběr mají 68A