mtajovsky, musim ta opat sklamat, s tou vasou vierou, ze nic vybuchlo a sme tu nahodne, rozhodne ziadnu cestu poznania nenajdete
O Einsteinovi, Stvořiteli, Darwinovi...a vůbec (odděleno)
Moderátor: Moderátoři
mtajovsky, musim ta opat sklamat, s tou vasou vierou, ze nic vybuchlo a sme tu nahodne, rozhodne ziadnu cestu poznania nenajdete
Takže je možná tato pravděpodobnost mnohem vyšší, než si myslíme. To jsou zatím čiré spekulace.
Ale je to celkem jedno, pro mne dává docela jasnou odpověď tzv. slabý antropický princip. Jestliže připustíme nekonečný počet vesmírů, a to buď v čase ( cyklický vesmír), nebo prostoru ( paralelní vesmíry nejsou jen výmysl scifistů, ale seriozní vědecká teorie) pak nutně musí nastat všechny možnosti, sebeméně pravděpodobné. Náš vesmír je takový, jaký je, protože bychom za jiných podmínek nevznikli a neměl by ho tedy kdo pozorovat. Patrně existují ( nebo existovaly) myriády nepatrně odlišných vesmírů, kde život není/nebyl. Nebo se to povedlo hned napoprvé - pravděpodobnost unikátního jevu, který již nastal, nelze zkoumat. Jen pr. jeho opakování.
Uhlík dopadá na naši planetu v meteoritech (až 4,5 %) a v závislosti na teplotě se slučuje s jinými prvky, předně pak s vodíkem. Vznik nejjednodušších základů organických látek - uhlovodíků je tak ve vesmíru procesem zákonitým. Za přítomnosti dalších prvků a sloučenin litosféry a atmosféry vznikaly mimo jiné i aminokyseliny. J. Miller zkonstruoval přístroj, který mu umožnil dokázat, že ze směsi metanu, čpavku, vodíku a vody za pomoci elektrického výboje mohou vznikat některé aminokyseliny a oxokyseliny. Elektrické výboje v atmosféře, jak známo, vznikají bez přičinění čehokoli živého. Z aminokyselin vznikly působením tepla a vody polymery, zvané koacerváty. Tyto koacerváty byly ohraničené povrchovou membránou - povrchové napětí, které dovoluje výměnu látek mezi koacerváty a prostředím - experimentálně je prokázáno, že může nastat strukturální diferenciace, která umožňuje selektivní akumulaci látek. Tyto látky mohou spolu reagovat a vytvářet sloučeniny, které by nemohly vznikat mimo koacervát (jiný průběh reakcí). Koacerváty ale neměly schopnost reprodukce, a proto je ještě nemůžeme označit za praorganismy.
Prvotní organismus - eobiont - vznikl až po vzniku nukleových kyselin, jejich rozdělení mezi koacerváty a po vzniku identické replikace. Eobiont byla prokaryotická buňka schopná rozmnožování, její přesná podoba však není známa. Buňky se stávaly složitějšími a postupně se diferenciovaly.
Současní ptáci jsou fakticky malými opeřenými formami dinosaurů. Jsou bezpochyby potomky posledního společného předka iguanodona a megalosaura, tedy dvou prvních popsaných neptačích dinosaurů. To je dnes už vědecky podložený fakt. Sinosauropteryx prima byl prvním "opeřeným dinosaurem", popsaným v roce 1996 z Číny. Pernatý pokryv těla není od jeho objevení považován za exkluzivní znak ptáků. Viz ilustrace Luise V. Reye ( http://www.luisrey.ndtilda.co.uk/ ).
Jo, a jak to, že v pravěkých sedimentech nejsou vedle trilobitů taky fosilie homo sapiens, když tedy evoluce neexistuje a vše bylo stvořeno jak je a nemění se ??
Chtělo by to méně lpět na dogmatech, bezobsažně žvanit o výbuších a více studovat. Primitivní argumentace založená jen na tom, že si někdo nedovede určité věci představit nebo je přijmout, nepřesvědčí. Jeden by si měl uvědomit, že jeho životní zkušenost a poznání z období několika desítek let nelze extrapolovat na miliardy let trvání našeho vesmíru. A také se smířit se s tím, že jak nedokonalé je naše poznání, tak o to více je nedokonalá je jeho náhražka - víra ve Stvořitele, protože toho jsme si vymysleli my, nedokonalí a omezení lidé.
- tomasjedno
- Příspěvky: 6547
- Registrován: 11 říj 2008, 00:00
- Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha
Něco takového se hledá dost špatně, protože živí tvorové jsou tu na Zemi už nějaký ten pátek a najde se málo procesů, ve kterých se žádní nikterak neúčastní. Ale třeba takový sopečný ostrov v moři, ten by se na živé tvory sváděl obtížně.PeteBurns píše::) Olchor, skus mi teda uviest aspon jediny priklad, kedy sa v prirode nieco casom samo uplne nerozpadne, ale naopak nieco vznikne, samozrejme bez pricinenia inych zivych tvorov ...
Máš zajisté na mysli druhou větu termodynamickou, formulaci hovořící o trvalém růstu entropie v uzavřeném systému. Jenže to je statistický zákon nevylučující lokální výkyvy opačným směrem.
Něco takového jako absolutně nulová pravděpodobnost se v přírodě moc nevyskytuje. Zkus si třeba trochu pohrát s kvantovou mechanikou. Stačí pravděpodobnost např. 1/10⁹⁹ %, a když na to máš miliardy let a 10⁹⁹⁹ pokusů...
tomasjedno, ale tu sa tie nulove pravdepodobnosti vsetky nasobia, ako nahodny vznik vsetkeho, tak zivota, jeho rozmanitosti, sucasnej pritomnosti plazov a inych zivocichov, ktore su na Zemi dokazatelne neporovnatelne dlhsie, ako clovek a ich dodnes nulovej inteligencii, samotny fakt, ze clovek je jediny inteligentny tvor z toho kvanta, co na Zemi existuje, nemoze byt absolutne nahoda, na to myslim staci ikve tykve, aby si clovek vedel uvedomit, ze ak by bola mtajovskeho pekna vedecka rozpravka pravdiva, tak dnes by mal inteligenciu prakticky kazdy tvor, dokonca vela z nich ovela vyssiu, ako clovek, kedze vela z nich su tu ovela dlhsie...a nepritomnost ludskych dokazov v pravekych fosiliach dokazuje jedine to, ze clovek tu bol vytvoreny az ovela neskor, no napriek tomu dostal opat uplne nahodne inteligenciu
A kutilmile - nelituju tě
A kutilmile - nelituju tě
Inak, este ma napadla taka perlicka, mtajovsky s Ekkarom budu urcite vediet vysvetlit
- tomasjedno
- Příspěvky: 6547
- Registrován: 11 říj 2008, 00:00
- Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha
A zase ukazuješ, že plácáš nesmysly. Je to zvonová křivka, podobná té Gaussově, ale v oblasti kolem nuly se od ní silně odlišuje. Gaussova křivka totiž je symetrická, a dává nenulové hodnoty četnosti i pro záporné hodnoty na vodorovné ose.PeteBurns píše:... este musim podotknut, ze inteligencia vsetkych ludi je rozlozena podla Gaussovej krivky...
(Jak vypadá člověk se záporným IQ by mě fakt zajímalo.)
PeteBurns píše:...Inak, este ma napadla taka perlicka, mtajovsky s Ekkarom budu urcite vediet vysvetlitAko je mozne, ze sa niekedy uplne obycajnym rodicom narodi vynimocne dieta s vynimocnymi schopnostami?
...
Snad by bylo vhodné, abys na tu otázku odpověděl také, jinak se mi zdá, že si místy šlapeš po vlastní logice.
Jinak nemám nic proti přesvědčení kohokoliv o čemkoliv. Jen si myslím, že v této oblasti by otázky neměly být uzavírány jakýmkoliv přesvědčením bez příslušných vědeckých důkazů. V tom případě to znamená konec nabývání vědomostí v daném směru.