O Einsteinovi, Stvořiteli, Darwinovi...a vůbec (odděleno)

[masar]

>FERYACT - snaha být středem pozornosti mně nevadí, je každého věc, zda takovou snahu podpoří svým příspěvkem.
Smyslem diskuse by mělo být pro každého poznávání a vzdělávání. Pokud někdo v diskusi vystupuje stylem "všude jsem byl, všechno znám...", tak je to jeho škoda, protože pro něho nemá diskuse žádný přínos.

[mtajovsky]

... Ako je mozne, ze sa niekedy uplne obycajnym rodicom narodi vynimocne dieta s vynimocnymi schopnostami? ...

To se určitě jinak nedá vysvětlit, než že je to božský zásah, protože to přece ani jinak není možné a to samo o sobě je důkazem, že všechno tady řídí vyšší moc, že jo?

P.S.: Ještě jsem se pořád nedozvěděl, proč se ve vrstvách vedle trilobitů nenajdou taky fosilie lidské, když evoluce není a vše bylo stvořeno tak jak je bez možnosti vývoje. Asi ani nedozvím.

[PeteBurns]

tomasjedno, ak by som mal pravdu povedat, tak vacsinou mam pocit, ze su naokolo ludia iba s tou zapornou inteligenciou
FERYACT, musim aj teba sklamat, psycholog z teba rozhodne nebude
Poznam zopar narcisov v okoli, a ver mi, neznasam takych ludi Ja vobec nepotrebujem byt stredobodom pozornosti, nemam ziadny pocit, ze by som mal nim kvoli svojim nazorom byt To by tu musel mat ten pocit kazdy druhy, co ma nejake prispevky Mne je jasne, ze ak niekto nezapada do priemeru, je trnom v oku prakticky vsetkym z toho priemeru, neboj, cely zivot sa s tym stretavam a ako vidis, nemam s tym ziadny problem, je mi fuk, co si druhi o mne myslia, som uz na to zvyknuty a nemam preco nevyjadrit svoj nazor na nieco, tym duplom, ak sa odlisuje od oboch vseobecne vyznavanych Zijem tak, aby som nikomu neublizoval a pomahal, kde mohol, opat je mi fuk, ci to nejaky panbozko bude brat do uvahy alebo ziadny neexistuje, robim tak, aby som ja mal svedomie ciste S tou nudou mas trochu pravdu, ruku na srdce, kto sa trochu nenudi Ale ak si si este nestihol vsimnut, nejde z mojej strany o ziadne liecenie komplexov, mam rad akukolvek debatu a suboj, o to viac, ak druha strana pouziva nezmyselne argumenty alebo zacnu uplne dochadzat, vtedy je to najvacsia zabava, vacsina ludi sa naserie a debate je koniec Nikto tu predsa nikoho nenuti s nikym debatovat, je na kazdom, ci vyjadri svoj nazor, alebo nie Ale je pravda, ze niektori su za ne akoby plateni, vsak, BOBOBO?
masar, mam pocit, ze si vsimavejsi, ved na tu otazku som hned aj odpovedal, ze ziadna nahoda to nie je, je ocividne, ze mozog kazdeho cloveka je schopny veci, o ktorych sa beznym ludom ani nesniva, ze by mohli byt mozne...ale su nedostupne...to je dalsi dokaz toho, ako moc je vytvorenie ludskeho mozgu komplikovane a popiera nahodny evolucny krok...kto ma dostatocnu inteligenciu, nema problem to pochopit a priznat, ti ostatni budu stale ta vacsina, ktora si je ista tym, ze Zem je plocha, potom stred vesmiru, potom jedina planeta vo vesmire so zivotom, ze clovek je z opice a ta je z dazdovych aminokyselin, spalenych kV a kA bleskami
mtajovsky, to bude asi preto, lebo citas kazdu druhu vetu Ze sa nenasli ludske fosilie vedla trilobitov je iba dalsi dokaz toho, ze bol clovek vytvoreny ovela neskor, no napriek tomu ma ako jediny tvor inteligenciu, zaujimava "nahoda", vsak? A ako som spomenul, v skutocnosti ma ovela viac schopnosti a moznosti, nez sa zda, len ich treba v servisnom menu povolit Ja tvrdim, ze tvorca vedel, preco ho tak vytvoril a nechal to ako rezervu do buducnosti, ty tvrdis, ze nic take neexistuje, lebo je to nahoda a evolucia Chcel by som teda pocut, ako je to s tymi vynimocnymi ludmi, lebo to s tou nahodou a evoluciou nijako nekoresponduje

[tomasjedno]

:) tomasjedno, ak by som mal pravdu povedat, tak vacsinou mam pocit, ze su naokolo ludia iba s tou zapornou inteligenciou

A nepřipadáš si jako jeden vrtošivý stařík, kterého Livie vítá doma slovy "Bože, ty už jsi doma?"

[ZVUK2000]

musim ta opat sklamat, s tou vasou vierou, ze nic vybuchlo a sme tu nahodne, rozhodne ziadnu cestu poznania nenajdete Taka viera je asi rovnocenna tej, ze sa niekto narodil z ducha svateho a potom vstal z mrtvych To percento pravdepodobnosti je zhruba rovnake, jednym slovom n)

S teorii Velkého třesku máš OBROVSKÉ MEZERY. Vlastně bys ho měl propagovat. Např. známý astrofyzik J. Grygar je křesťan a teorii V. Třesku věří. A napsal přímo otom i knihu.

[mtajovsky]

.. dalsi dokaz toho, ze bol clovek vytvoreny ovela neskor

Jo a úplně nakonec si nechal Tvůrce jako třešničku na dortu PeteBurnse. A že si nechal fakt záležet je opravdu vidět.

[Michal22]

Já nevím, ale připadá mě, že tady cítím nějaké zbytky konopí. Nebo něčeho silnějšího? Jak jinak vysvětlit tu spoustu smajlíků v některých příspěvcích a takový úsměvný, ležérní pohled na hodně složité věci...

Ale na druhou stranu- z toho, co napsal mtajovský, znám:
uhlík,
vodík,
uhlovodík,
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
ptáci,
Čína

[jirkati]

U takovýchto "stvořitelských" diskuzí si vždycky vzpomenu, jak mě doslova zmlátila paní katechetka na náboženství, když jsem se jí zeptal kdo byli druzí a třetí a další stvoření lidé kromě Adama a Evy. Ti měli jen dva syny a ještě jeden toho druhého zabil. Tak kdo a s kým zplodil to další lidstvo? Z té prvotní rodiny to vzniknout nemohlo, to by přece byl incest. A potomstvo z incestu je přece vždycky 🤐.

[ZdenekHQ]

No, pokud můžu přispět, v jednodušší dimenzi mých úvah se držím své teorie, že Velký třesk byl prostě explozí černé díry, protože ta jediná splňuje podmínky nekonečně velké energie v relativně malém bodu. Myšlenka, že exploze černé díry způsobí velké "nic" podle mě není správná.

Každopádně ta energie se tady někde musela vzít - a tím se dostávám ke složitější dimenzi mých úvah - totiž to, že všechno je jen iluze.

Když můžu mít sen ve snu (např. včera) - proč by tohle všechno nemohl být jen sen či nějaká virtuální představa reality?

[tomasjedno]

... Adama a Evy. Ti měli jen dva syny a ještě jeden toho druhého zabil. Tak kdo a s kým zplodil to další lidstvo? Z té prvotní rodiny to vzniknout nemohlo, to by přece byl incest. A potomstvo z incestu je přece vždycky 🤐.

To je hluboký omyl, těch synů a dcer bylo kolem 30.
A protože Adam (a z něj vyrobená Eva) byli geneticky dokonalí, incest nevadil.

[Bernard]

U takovýchto "stvořitelských" diskuzí si vždycky vzpomenu, jak mě doslova zmlátila paní katechetka na náboženství, když jsem se jí zeptal kdo byli druzí a třetí a další stvoření lidé kromě Adama a Evy. Ti měli jen dva syny a ještě jeden toho druhého zabil. Tak kdo a s kým zplodil to další lidstvo? Z té prvotní rodiny to vzniknout nemohlo, to by přece byl incest. A potomstvo z incestu je přece vždycky 🤐.

Vždyť je to v Bibli jasně řečeno. V první kapitole je událost šestého dne:
27. I stvořil Bůh člověka k obrazu svému, k obrazu Božímu stvořil jej, muže a ženu stvořil je.
28. A požehnal jim Bůh, a řekl jim Bůh: Ploďtež se a rozmnožujte se, a naplňte zemi, ....
V druhé kapitole vyhradil Bůh kus země, něco jako národní park, a zavedl tam Adama, a z žebra mu vzdělal ženu. Kapitola třetí je o prvním hříchu a žalostném pádu člověka, a vyhnání z ráje. No a v dalších kapitolách už vystupují lidé, žijící mimo Eden. Např. Kain si našel ženu v zemi Nod. Takže je to snad jasné, 🤐 jsou mezi námi i bez incestu.

[PeteBurns]

Michal22, ten pocet smajlikov zodpoveda mojej momentalnej psychickej situacii pri citani a uvazovani nad tymi vsemoznymi argumentami, a mozes mi verit, ze sa bavim naozaj dobre Presne, ako spomenul jirkati, je to dalsi absolutny nezmysel, aby z hrstky ludi vzniklo osidlenie celej planety, zrovna aj keby nie kvoli incestu a 🤐, co samozrejme plati tiez, ziadna geneticka dokonalost byt nemohla, ked nie je dnes, ale hlavne kvoli ich moznostiam a vzdialenostiam, ved uz mam naozaj pocit, ako keby som debatil s uplne neinteligentnymi ludmi, kdeze by sa ako vybrali na vsemozne kuty Zeme, pricom vela z nich je uplne izolovanych a donedavna neznamych, a este sa aj popri tom stihli tak vyrazne fyzicky zmenit Naozaj sa neda na takychto uvahach nesmiat, proste ak niekto videl zblizka napriklad cernocha, a mal moznost si ho detailne obzerat, ako som mal moznost raz v zivote v USA, lebo sme spolu byvali, tak proste tie rozdiely su neskutocne, zdaleka nie farba koze, ako si niekto mysli, oni maju uplne ine vlasy, chlpy, stavbu tela, cierni su vytvoreni na prezitie tam, kde by bieli a zlti neprezili, je to proste evidentne, ze ludia nemohli vzniknut ani evoluciou, ani rozmnozenim nejakej hrstky ludi, obe verzie su nezmyselne To je naivna predstava vedeckych geniov, ze evolucia vsetko zariadi, ja osobne by som im navrhol, aby napriklad zacali jest travu, ci niekomu zacne rast druhy zaludok, ako napriklad krave Hladomory boli odjakziva a ludia mozu jest travu kolko chcu, zomru od hladu skor, nez by mohol akykolvek druhy zaludok zacat rast Ale mam pocit, ze je naozaj uplne zbytocne nieco vysvetlovat, kto chce verit takym nezmyslom, nech sa paci Vraj idu tazke casy, tak odporucam cim skor zacat tu travu jest, aby sa ten zaludok stihol adaptovat Je to rovnako naivne, ako skusit pomalicky zacat do benzinaku tankovat lacnejsiu naftu a dufat, ze evolucia zacne fungovat a po urcitom case sa z rozdelovaca stane vstrekovacie naftove cerpadlo
A ak by aj bol velky tresk explozia ciernej diery, kto stvoril ju? Okrem toho, cierna diera je preto cierna diera, lebo ma taku gravitaciu, ze moze iba pohltit, to by musel byt zazrak, aby sa mohol stat opak, a nahoda by to opat nebola
S tym, ze v teorii velkeho tresku mam velke medzery, uplne suhlasim, nema vobec vyznam stracat cas studovanim nezmyselnej teorie, ktora navyse ziadne naozaj logicke a inteligentne odpovede nedava

[Nika]

Pro pánbíčkářské zoufalce:
http://technet.idnes.cz/richard-dawkins ... 4_veda_pka
.
http://holbachia.sweb.cz/texty/klasik/dawkins.htm
.
http://holbachia.sweb.cz/texty/klasik/dawkins02.htm
.
http://holbachia.sweb.cz/texty/klasik/dawkins03.htm

[PeteBurns]

Nika, nic noveho pod slnkom, iba tie iste donekonecna omielane nezmysly Ale je usmevne sledovat niekoho, ako fundovane mudruje o genoch, pritom nema ani najmensie ponatie, ako je v DNA obycajneho vajicka a spermie zakodovane tak neskutocne komplexny proces, ako je vytvorenie milionov roznych buniek do roznych tvarov v priestore, vytvarajucich komplexne funkcne celky, prepojene dokopy medzi sebou, tvoriace celkovy organizmus, navyse s presne definovanymi neskutocne zlozitymi funkciami v realnom case - je proste ocividne, ze bezny clovek, veriaci nezmyslom vzniku zivota vdaka evolucii, nema ani potuchy, ako neskutocne zlozity je zivy organizmus, a ze clovek ako taky nema absolutne ziadnu kontrolu nad nim, je to neskutocne komplikovany automaticky fungujuci biorobot, ktory si komplet vsetky funkcie riadi sam, je absolutne nemyslitelne, aby sa nieco tak zlozite mohlo vyvinut nejakou evoluciou z niecoho primitivnejsieho...poviem to tak, ako to je - clovek nevie vyrobit ani poriadne spolahlive auto, nieto nejaky zlozitejsi stroj, ktory by sa co len naznakom priblizil funkcii nejakeho zlozitejsieho ziveho organizmu, ako chce potom mudrovat nad takymi vecami, ako je vznik zivota, funkcia genov atd? Ja by som zufalcami praveze skor nazyval takychto ludi

[PeteBurns]

Ale predsa len ma napadla dalsia perlicka, opat ma velmi zaujima inteligentne vedecke vysvetlenie Papagaj ma zobak, nema ani pery, ani zuby, a niektore druhy dokazu zrozumitelne rozpravat, casto aj zmysluplne vety, ako je mozne, ze nema teda inteligenciu ako clovek? A preco ine vtaky rozpravat nevedia? A co je este zaujimavejsie, preco ine zvierata, ktore maju aj pery, aj zuby ako clovek, rozpravat nevedia, ani nemaju inteligenciu, napriek tomu, ze su tu dokazatelne dlhsie ako clovek? Nejako privelmi vela veci na tej skvelej teorii evolucie nesedi, nemyslite? Ci naozaj sa stale nikomu este nerozsvietilo?