Polský tester elektronek P-508

Zpráva

Kuba230 · #16 Příspěvek od **Kuba230** » 10 kvě 2015, 09:06

Na ulozto.cz jsem dal archiv, ve kterém je zabalen manuál, schema a rozpis součástek, takže tam všechno najdeš, i hodnoty součástek, které potřebuješ nahradit.

tady je odkaz:
http://uloz.to/xkPAapZv/meric-elektronek-p508-rar

Kuba230 · #17 Příspěvek od **Kuba230** » 10 kvě 2015, 10:07

Ještě taková otázka, ví někdo, jak z naměřených hodnot u tohoto přístroje vypočítat stav elektronky v procentech, jak je tomu u přístroje BM215A?

#18 Příspěvek od **Sendyx** » 10 kvě 2015, 11:24

Stav v procentech je nesmysl, žádné takhle získané číslo nic neříká o použitelnosti té elky.

konosuke · #19 Příspěvek od **konosuke** » 10 kvě 2015, 11:38

leda by to nějak měřilo stav zhoršeného vakua uvnitř báně (někdy modrosvit) ale jak ?

Kuba230 · #20 Příspěvek od **Kuba230** » 10 kvě 2015, 11:41

Z jakého důvodu se to uvádí v procentech u BM215A?
Všiml jsem si, že když někdo inzeruje elektronku, tak tam nemá uvedeny naměřené hodnoty, ale jenom stav v procentech.

konosuke · #21 Příspěvek od **konosuke** » 10 kvě 2015, 11:56

% stav elektronky je symbolická hodnota jen pro srovnání asi jak stav vybuzení pásku v % ale k čemu vztažená ? K termoemisi katody zcela nové lampy ?

#22 Příspěvek od **Sendyx** » 10 kvě 2015, 12:10

Kde máš na jaké stupnici nějaký údaj v % ?

http://s177.photobucket.com/user/zdenoe ... 8.jpg.html

Kuba230 · #23 Příspěvek od **Kuba230** » 10 kvě 2015, 12:43

Četl jsem to nedávno na nějakém foru, hlavně co se týče emisí, mělo by to prý mít souvislost s těma kartičkama, které se k tomu používají. Nikdy jsem tenhle měřák osobně neviděl, proto mě tahle informace v procentech zajímala.
Našel jsem vlákno, kde se už něco probíralo i tady.

http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... sc&start=0

Kuba230 · #24 Příspěvek od **Kuba230** » 10 kvě 2015, 13:09

Našel jsem si na netu návod k BM215A a tam se opravdu nic nepíše o měření v procentech, ale našel jsem tam zajímavé vysvětlení, což je pro mě tak trochu vysvětlení. jak to asi někteří myslí s těma procentama.
Píše se tam na straně 7 (vady elektronek):
Elektronka pro rozhlasový přijímač, je obvykle použitelná, když výchylka ručičky neklesne pod 50% jmenovité hodnoty anodového proudu.
Zcela vyhovující je ještě elektronka s 60% Ia (anodového proudu)

http://www.oldradio.cz/meraky/bm215.pdf

Otkundes · #25 Příspěvek od **Otkundes** » 10 kvě 2015, 17:13

Zkrátka, jestli někdo na aukčním portále inzeruje, že nabízená elka má emisi třeba 80%, znamená to jen tolik, že prodejce elektronkám nerozumí, jen je chce zpeněžit. Nic na tom nemění ani případná fotka prověrky elky zkoušečem elektronek BM215A, s výchylkou rafičky do vyznačeného pole na kartě.
Emise není výrobcem elky závazně stanovený parametr, uváděný v technických údajích elektronky (katalog, datasheet).
Emisní schopnost katody, je jen jedním ze základních předpokladů, ke vzniku katodového proudu. Výrobci dokonce své elektronky osazovali unifikovanými katodami. Tedy stejnou katodou, pro více typů daného druhu a výkonu elektronky.
Uvádění parametru "Emise", dokonce v procentech, je tedy jen obchodní tah prodejce.
Málokdo z prodejců na aukčních portálech si uvědomuje, že zkoušeč elnek BM215A, zkouší elky střídavým (neusměrněným) napětím, které má odlišnou úroveň než ukazuje zasunutý kolíček na kartě, a při kterém ve skutečnosti elkou neprotéká anodový proud, jehož velikost pak ukazuje jeho měřáček vlevo dole. Zkoušeč BM215A je jen blbá dílenská pomůcka, nikoliv měřidlo skutečných parametrů prověřované elektronky, a už vůbec není schopen změřit emisní schopnost katody elky!

#26 Příspěvek od **zdenoeddie** » 10 kvě 2015, 19:14

Ale vacsinou ukazuje celkom dobre (porovnavane na L3-3 a RPG4-2, EL34, EL84 apod.). Osobne znacim elektronky udajom Ia/S, podla toho co ukaze merak. Aspon pomerovo sa potom da urcit ktora elektronka je ako na tom. Pre sofistikovanejsie merania pouzivam hore spomenute meradla, pripadne ine, dostupne v praci.

TubeGuru · #27 Příspěvek od **TubeGuru** » 10 kvě 2015, 19:51

Zdar, co se týká BM215A, sdílím názor Otkundes(e) s doplněním že je to nejen blbá dílenská pomůcka, ale i zbytečně velká a těžká. Možná může pomoci nevědomému k pocitu "že změřil elektronku", ovšem vypovídající hodnota naměřených veličin asymptoticky konverguje k nule. Osobně používám tohle zapojení:
5V je ze stabilizovaného zdroje pro TTL obvody, miliampérmetr je digitální.
Jedinou "nevýhodou" pro nové uživatele je neexistence archivu naměřených hodnot a tím nevědomost, jaká hodnota je vyhovující a jaká už ne. Svoji databázi jsem tvořil od r. 1970 ještě i pro lampy do televizorů a radií. Dnes už měřím občas jen ECC83 (12AX7) a EL34 nebo 6L6GC.
Je to pro mě lepší než jakýkoliv tovární měřák, protože vím co měřím a nemusím slepě věřit nějakému "ukazovátku" na té velké bedně.

Otkundes · #28 Příspěvek od **Otkundes** » 10 kvě 2015, 22:08

Jestliže je zkoušeč elektronek BM215A v pořádku a je seřízen, lze s ním při údržbě a opravách elektronkových zařízení posoudit stav elektronek, porovnat navzájem jejich parametry, nebo provést výběr vhodného kusu ze šuplíkových zásob.
Nic proti, taky jsem to dělal a "měřil".
Má připomínka se týkala zejména dotazu na termín "Emise" a stanovení procent k tomuto parametru.
Dále zastávám názor, že pokud se má něco měřit, má se to dělat stanoveným postupem. Jestliže výrobce elky v katalogovém listu uvádí nějaké podmínky, za kterých elka dosáhne stanovených (garantovaných) parametrů, mělo by to být při měření dodrženo. V opačném případě, elka pracuje v nestandartním režimu, čímž může být výsledek takového měření ovlivněn. Na druhé straně, pro zkoušku funkčnosti elky v nějaké dílně, i ta BM215A bohatě stačí, a to zejména pokud technik umí správně interpretovat výsledky zkoušky.
Trochu jsme se odchýlili od polského přístroje. Jak koukám na jeho schéma zapojení, i tento přístroj je spíše zkoušečem, než měřidlem.

#29 Příspěvek od **zdenoeddie** » 10 kvě 2015, 22:52

Ano suhlas, s BM215 sa da povedat ze je elektronka zla. Ci je dobra, je otazne. Naviac niektore typy radi kmitaju v danom testeri.

Kuba230 · #30 Příspěvek od **Kuba230** » 12 kvě 2015, 15:00

Tak vám všem děkuji za názory a připomínky, zas jsem o něco moudřejší.