Jak vyvrtat otvor do válečku

Zpráva

starecd · #1 Příspěvek od **starecd** » 27 kvě 2015, 17:32

Zdravím všechny strojaře, dnes mi přistály na stole 2 válečky teď nevím přesně asi 8mm v průměru a má se vrtat kolmo otvor pro kolík průměr 3,9mm, samozřejmě na střed. Práce je psaná na SIP, pan mistr mi sdělil, že to je "jen" pro kolík. Podotýkám, že mám k dispozici jen rýsovací desku a klasické 4 vřetenové vrtačky. A možná radiální vrtačku, ale to problém taky neřeší, neví někdo poradit:

Artaban001 · #2 Příspěvek od **Artaban001** » 27 kvě 2015, 18:06

Pořádnej důlčík a nebo ten kolík omotej papírovou lepící páskou.. nebo obojí - přes pásku upneš do svěráku, důlčíkem naďobneš díru a pak vrtáš.. Ze začátku opatrně.. A potom pásku odmotáš..

starecd · #3 Příspěvek od **starecd** » 27 kvě 2015, 18:42

Jo, ale pořád není vyřešena kolmost vůči válečku a tím i střed, mám k dispozici jen klasický vrtařský svěrák nebo frézařský. Napadá mě pouze 1řešení, upnout váleček do vrtařského svěráku, změřit přesně mezeru mezi čelistmi, vzít kousek materiálu a udělat si pomocnou kostku. Tu orýsovat, klepnout důlčíkem(ovšem je celkem kumšt se trefit do 0,2mm) navrtat a přes tuto šablonu navrtat váleček a pak vyvrtat. Ovšem chce to zas brusku na plocho na dolícování kostky a určitě je to pomalejší a dražší než to vyvrtat na SIP.

vicious · #4 Příspěvek od **vicious** » 27 kvě 2015, 18:53

Takže upnutie do sústruhu asi nie je možné...
Ja by som ten valček upnul do sklíčidla vrtačky a zasunul do svěráku, a stiahol. Alebo si k tomu vyrobiť, ak je možné prípravok: do nejakého kusu železa vyvŕtať dieru priemeru válečku a rozrezať, čím vzniknú 2 diely,medzi ktoré sa vloží valček a chytí do svěráku. :?:

serviceman · #5 Příspěvek od **serviceman** » 27 kvě 2015, 18:56

Radiální vrtačka má horizontální posuv se stupnicí. Tou si střed odměříš. Váleček upneš do prizmy.

starecd · #6 Příspěvek od **starecd** » 27 kvě 2015, 19:17

Teď nechápu, jak si tam odměřit střed a ještě správnou délku, to bych s tím upnutým válečkem ani s vřetenem nemohl hýbat a navíc pochybuju, že tam nějaké prisma najdu.

#7 Příspěvek od **Achab** » 27 kvě 2015, 19:29

Mám na to jednoduchou pomůcku - kovový hranolek s podélným zářezem tvaru "V" (90°) do kterého kulatinu opřu aby byla stabilní. Pro běžné použití většinou stačí vynést střed a polohu, přiměřeně odůlkovat a vrtat bez upnutí. Sice by nebyl problém na ten přípravek přidělat upínací šroub ale zatím jsem to nepotřeboval.
Pro přesnější nastavení kolmosti je možné na konec kulatiny upnout nějakou pomocnou "páku", od jejího středu vynést osu k orýsování středu otvoru a ukolmit ji třeba úhelníkem proti upínací desce.

Výroba na tohle má obvykle přípravky. Při častějším použití by se nějaký aspoň jednoduchý přípravek vyplatilo vyrobit. Svého času za socialismu na vývojové dílně jsme to páchali taky "tak nějak" jak popisuju a prototypy šly mnohdy i na veletrh.
U podobných součástí jako tyčka s dírou na kolík jde většinou spíš o funkčnost a účelnost než o přesnost na setiny.

Výše zmiňovaný přípravek z hranolku s vodícím otvorem je sice vhodné a poměrně přesné řešení ale je pouze jednoúčelový a na 2 kusy se to nevyplatí.

#8 Příspěvek od **Zaky** » 27 kvě 2015, 19:51

Pod vrtačkou mám křížový stůl s bubínky, na něm strojní svěrák. Kulatinu vložím mezi čelisti, pokud je menšího průměru, než výška čelistí, položím nahoře přes čelisti kus obroušené oceli (nůž z hoblovky), kulatinu k němu zespodu přitlačím a utáhnu svěrák. V opačném případě opřu kulatinu o spodek svěráku, to je sice fuj, ale obvykle to stačí. Tím je kulatina jakž takž kolmo. Do vřetena upnu hrot. Najedu jednou čelistí svěráku k hrotu, na bubínku odečtu, najedu druhou čelistí k hrotu, odečtu, spočtu polovinu, nastavím. Přesnost záleží na schopnosti okometricky nafitovat hranu čelisti k hrotu. Do vřetena upnu navrtáváček k navrtávání na soustruhu. Předvrtám s ním kulatinu. Bez důlčíkování. Navrtanou kulatinu vyvrtám vrtákem. Hotovo. SIPku doma nemám, tak mi nic jiného nezbývá :-)

starecd · #9 Příspěvek od **starecd** » 27 kvě 2015, 19:57

Achab: jo pro běžnou výrobu snad, ale tohle je pro Anglány a nevím, jak umí prudit, když Němci dělají povyk i kvůli zapomenuté ojehlené hraně. Ale jinak s tím přípravkem jsi mě trochu navedl, jen by to chtělo něco na nastavování šířky nebo mít prismatický svěrák a ta "V" šablona by sloužila na najetí středu různých průměrů kulatiny. Problém je v tom, že jsem nenašel ani jednu "T" matku na upevnění svěráku, když řežu závit, tak se mi zvedá celý svěrák a vedení to nezajímá.

#10 Příspěvek od **jandu** » 27 kvě 2015, 20:05

Potrebuješ toto?
https://www.youtube.com/watch?v=2vS34zfRgx8

starecd · #11 Příspěvek od **starecd** » 27 kvě 2015, 20:12

jandu: něco podobného, ale mnohem přesnější, tohle není evidentně správně nastavené.

#12 Příspěvek od **jandu** » 27 kvě 2015, 20:20

Tak použij radu od Achaba, alebo použij trochu vlastného umu.

#13 Příspěvek od **Achab** » 27 kvě 2015, 21:26

Pokud by se jednalo o výrobu univerzálnějšího přípravku bylo by možné na vrtanou kulatinu přímo upínat kruhovou stupnici s jednoduchým dělením třeba po 90°.

Pokud mistr řekl "je to jenom na kolík" tak měl zřejmě na mysli že setinky nebudou kritické.
Ale jestli to má být mermomocí přesně tak vyvrtat ten hranolek s vodícím otvorem zas tolik práce nedá. Otec jako starý soustružník by to řešil naprosto stejně.

Nějaký univerzální přípravek na tento účel by se pro firmu jistě vyplatil protože pokud se budete s takovými záležitosmi moc dlouho párat tak si asi moc nevyděláte.

Jinak co se týká rozměrových tolerancí tak pokud nejsou ve výkresu zadané měla by se teoreticky dodržet tzv. "tolerance netolerovaných rozměrů".

#14 Příspěvek od **Michal22** » 27 kvě 2015, 21:55

No, asi máš vrtat díru kolmo na osu (že ti tady někteří doporučovali soustruh). Zajišťovací kolík čepu? Asi bych si udělal hranolek o délce hrany stejné, jako je průměr čepu (8mm), orýsoval si střed, ťuknul, navrtal malým průměrem, odměřil na obě strany. Kdyby to bylo dobře, tak navrtal požadovaným průměrem, potom to upnul i s čepem do svěráku (nad sebe). Hranolek s dírou by potom sloužil jako vratcí šablona (přípravek).
Když se ti nepodaří trefit střed na hranolku hned, tak jej jen o kousek posuneš a můžeš zkoušet znovu.

yakl · #15 Příspěvek od **yakl** » 27 kvě 2015, 23:40

Tá "V" šablóna je nevyhnutná. Musí byť presná, potom sa dá nájsť stred budúceho vŕtania dotknutím sa tenkým vrtákom uhla vovnútri prázdnej "V" šablóny. Bez jej pohnutia potom nadvihneme hlavu vŕtačky, vymeníme v nej vrták za ten, potrebného priemeru, nový, alebo veľmi precízne nabrúsený, do "V" šablóny, ktorou sme nepohli vložíme vŕtaný kus a vŕtame a vŕtame...