Skůtr Yuki Rally 50 4T - přepaluje žárovky

Zpráva

Hape · #1 Příspěvek od **Hape** » 25 kvě 2015, 19:29

Po opravě mechanické závady motoru u jednoho rádoby odborníka, při zkušební jízdě (bohužel až doma, druhý den) skůtr přepálil žárovky osvětlení které není napájeno z akumulátoru. Jednu jsem nahradil (ostatní zatím nemám) a po zvýšení otáček motoru se skokově nenormálně rzzářila a zhasla, protože se přepálila.
To co je napájeno z akumulátoru funguje a při změnách otáček motoru svit žárovek nekolísá. Ještě nefunguje v přístrojovce signalizace příchozího hovoru, která je také napájená z akumulátoru.
Dá se podle výše uvedeného popisu určit možná závada a její odstranění?

#2 Příspěvek od **forbidden** » 25 kvě 2015, 20:00

Možná odpojil regulátor dobíjení. Nebo je nefunkční.

Hape · #3 Příspěvek od **Hape** » 25 kvě 2015, 20:23

No je pravda že napětí na akumulátoru při chodu motoru jsem ještě neměřil. Ale myslel jsem že to osvětlení které není napájeno přes akumulátor má v magnetu vlastní vynutí a bez regulace, nebo se pletu?
To osvětlení nesvítí pokud je motor v klidu.

#4 Příspěvek od **forbidden** » 25 kvě 2015, 20:26

Jestli má vlastní vinutí nevím, ale bez regulace určitě není. To by muselo být navržený na plnej jas při maximálních otáčkách.

Hape · #5 Příspěvek od **Hape** » 25 kvě 2015, 20:38

To nabíjení můžu změřit až zítra. Pokud bude na akumulátoru vyšší napětí než smí být, tak to bude asi tím regulátorem, ale podle svitu žárovek který podle oka nekolísá bych řekl že je v pořádku. Uvidím až co ukáže voltmetr.

Artaban001 · #6 Příspěvek od **Artaban001** » 25 kvě 2015, 21:41

Regulátor dobíjení u těchto potvor funguje jako výkonová Zenerova dioda. Elektřina, co se nespotřebuje, se propálí na vnitřním odporu toho regulátoru. Podle některých pramenů může napětí nezatíženého neregulovaného alternátoru s magnetovým buzením dosáhnout až nad 100V. Součástí regulátoru je i usměrňovač. A je jasný, pokud z vinutí altíku vede přímo napájení pro žárovky, regulátor má vliv i na spotřebiče připojené na vinutí alternátoru před regulátorem. Podívej se, zda tam někde máš hliníkovou žebrovanou kostku, nebo něco tomu podobnýho (jestli Ti tam nedal jen diody, nebo nevyhovující regulátor)
Tady paradoxně čím míň zatěžuješ alternátoru, tím víc trpí regulátor (spálené žárovky, vadný akumulátor a podobně)

Hape · #7 Příspěvek od **Hape** » 25 kvě 2015, 22:15

Nevím co s tím ten rádoby opravář dělal. Měl opravit mechanickou závadu na motoru, a při tom se mu asi nějak podařilo odpálit elektroniku na skůtru. Při prohlídce jsem zjistil že je vyměněná CDI jednotka, obě původní pojistky (jedna instalovaná a druhá jako rezervní), nefunguje signalizace přích. hovorů (detekující vysílání mobilu řidiče) a v přístrojovce ulomil ručičku palivoměru. Ten jeho řádění přežil, protože zbytek ručičky se pohybuje. A ten regulátor napětí bude asi taky nefunkční. Tedy pokud jak píšeš reguluje kromě nabíjení i napětí pro osvětlení. Regulátor jsem našel pod přední kapotou a je připojený. A u tohoto skůtru podle schématu (pokud v něm dobře čtu) když vypnu světla, tak se k vinutí připojí výkonový odpor který je přišroubovaný k rámu nedaleko od regulátoru. V něm se asi spotřebovává nepotřebný výkon.

Artaban001 · #8 Příspěvek od **Artaban001** » 25 kvě 2015, 23:07

Schválně sem to schéma upni..

Hape · #9 Příspěvek od **Hape** » 25 kvě 2015, 23:24

Tu je.

denis15 · #10 Příspěvek od **denis15** » 26 kvě 2015, 15:45

Je to klasika-jediné co mě napadá, že na tom magnetu přehodil vinutí-světla mají jít z první odbočky, nebo odešel odpor R2 či to PTC. To je ohlodané až na kost-mám se na co těšit. Za pár korun budu kupovat něco podobného

Hape · #11 Příspěvek od **Hape** » 26 kvě 2015, 21:22

Měřil jsem to nabíjení, bohužel jsem měl jenom ručičkový multimetr, který v potřebném rozsahu neměří na desetiny voltu. Ale ukazoval napětí na akumulátoru za chodu motoru kolem 14V což by mělo být snad v pořádku.
Odpory ještě pro jistotu proměřím. Co je to to PTC a k čemu to je? Budu to muset na tom krámu někde najít.
Barvy vodičů v konektoru proti sobě souhlasí, tak by snad vinutí být přehozené nemělo.
Taky se začala projevovat další závada. Motor po ohřátí a chodu na volnoběh občas chcípne a už nejde nastartovat. Nechytne. Nedělá to pořád, a neudělal to zatím ani za jízdy. Opět nastartovat jde až po vychladnutí.
Čím by to mohlo být?

Kvicala_r · #12 Příspěvek od **Kvicala_r** » 26 kvě 2015, 22:02

Tipuju VN cívka, po zahřátí se mění dielektrické vlastnosti izolantu.. zkoušel jsi jestli háže jiskru? Z CDI bys měl vidět pulsy snad i žárovkou. Důležité je řádné ukostření CDI i VN.

BOBOBO · #13 Příspěvek od **BOBOBO** » 27 kvě 2015, 06:52

Škoda , že jsi sem nedal popsání té prý mechanické závady . Jestliže původní zapalování blblo , tak proč by nedal jiné ? A žárovky MUSÍŠ osadit takové , které jsou určeny . To magneto je s nimi uzpůsobeno . Když dáš s větší watáží , bude méně svítit , ale žárovky déle vydrží . Když dáš s menší určitě brzy shoří . Těm kostičkám z china bych snad ani regulátor neříkal . Jo a ktěm světlům , stejně musíš dle předpisu stále svítit , tak se nezabývej stavem bez zapnutých světel . To chcípání - vyběhaný , netěsný motor=šrot . Jo a k napětí-výkonu alternátoru . Při zvyšujícím se kmitočtu přestane výkon růst , dáno právě tím kmitočtem a s ním spojenými zákony . Problémem těchto starších šrotů je právě snížený , ne zvýšený výkon alternátoru .

Hape · #14 Příspěvek od **Hape** » 27 kvě 2015, 20:41

Já ti to teda popíšu.
Začalo to už před třema rokama. Nejdřív začalo blbnout nožní startování. Opravováno dvakrát. Pak začal špatně chytat, kolísaly volnoběžné otáčky, přestal táhnout. V opravně zjištěno že nemá kompresi, protože jsou podpálené ventily. Opraveno. Všechno prováděno u autorizovaného prodejce/servisu.
Závada s výkonem motoru se znovu projevila a přidal se problém při startování el. startérem. Občas šel na prázdno.
Sehnali jsme jiného opraváře se ktrým byl jeden náš známý spokojen.
Ten po kontrole motoru říkal že v první opravně motor pěkně dokurvili. Zjistil poškozená ventilová sedla, o jeden zub špatně nastavený vventilový rozvod, nešlo mu stáhnout magneto protože prý bylo bodnuté svářečkou, u startování zjistil poškozenou volnoběžku, prý v důsledku špatné montáže při předchozí opravě a něco tam taky bylo bodnuté svářečkou.
Po jeho opravě se předešlé závady zatím jeví jako opravené. Naproti tomu se mu povedlo způsobit závady jinde, kde předtím nebyly. Kromě ulomené ručičky palivoměru, nefunkční signalizaci příchozího hovoru ještě ucpal zátkou z pěnové gumy vstupní otvor pro vzduch do filtrboxu. Do zátky udělal malý otvor a do něj strčil hadičku odvětrání motoru. Motor sál vzduch jenom netěsností výka filtrboxu. A filtr taky zapoměl nainstalovat. Fakt odborník.
A s tou elektrikou ještě uvidím až seženu všechny žárovky jak to bude nebo nebude svítit. Před jeho opravou s elektrikou problémy nebyli.
S těma žárovkama - na to mám stejný názor jako ty. To chcípání bych spíš hledal v elektrice, protože to chcípne vždycky najednou, bez zakolísání či jiného náznaku - jako když vypnu klíček, a dokud nevychladne už nechytne.

BOBOBO · #15 Příspěvek od **BOBOBO** » 27 kvě 2015, 21:04

Při špatné směsi to vždycky chcípne jakoby naráz . Celá anabáze opraváře ukazuje na chudou směs , kterou všemi těmi úpravami "vylepšil" . U takovýchto starších střepů je případný servisák rád , že to jde z baráku , i kdyby měl prodělat . Např. jiným zapalováním . Pokud netěsní sedla , je zázrakem chod motoru v nízkých otáčkách . Pokud to má více najeto , bude malá komprese způsobena i vyběháním výbrusu . Inu z prdu ........