Jak vyvrtat otvor do válečku

Zpráva

pajosek2 · #16 Příspěvek od **pajosek2** » 28 kvě 2015, 00:27

Do svěráku dej hranolek 8x8 s označeným středem,to zvladneštnarýsovat vpohodě,do vrtačky místo vrtáku hrot,ten nastav na střed hranolku a pak už jen vrtej válečky.

#17 Příspěvek od **kokun** » 28 kvě 2015, 09:23

Ani v ustředěném prizmatu volně položený váleček nezaručí přesné vyvrtání v ose.
Váleček má možnost se pootočit, vrták o Ø3,9 se prohne (i v otáčkách) a díra bude mimo osu.

I na pár kusů se asi vyplatí vyrobit si jednoduchý přípravek:
Do hranolku vyvrtat díru Ø8 + nějaká setinka (třeba i vystružit - aby váleček šel těsně zasunout) - do hloubky té délky válečku.
V ose díry Ø8 (kolmo - v patřičném místě) vyvrtat díru Ø3,9 jako "vedení" pro ten vrták (při vrtání do válečku). Váleček se tak nemůže nikam uhnout, ani pootočit - díra bude vždy v ose.
U dokonalejších přípravků (pro velké množství kusů) se ještě tento otvor vložkoval kalenou vložkou, proto, aby se "vedení" nevyčvachtalo - pro pár ks se ale asi nevyplatí - přípravek se stejně poté vyhodí :wink:

Neumím nakreslit výkres přípravku (v nějakém "malování" apod.). Pokud to není dostatečně jasné z mého popisu, dej sem výkres válečku a pak bych narýsoval výkres přípravku na papír a ten ofotil, příp. oskenoval.

starecd · #18 Příspěvek od **starecd** » 28 kvě 2015, 17:01

Achab: tak jsem se domluvil s kolegou na SIPce, že za něj udělám hranoly s kalibrickou dírou a on udělá ty válečky. Jinak jak jsem psal jsou tam, tolerance na 4desetinná místa a to ve svěráku a na klasické vrtačce udělat nejde. Uvidím, co se časem vyvrbí a když tak by se nějaká šablona vyrobila.
Děkuji všem za nápady a připomínky. Mimo jiné, jsem musel upozornit mistra, že nesvítí nad rýsovacím stolem jedna trubice, je tam tma jak v pr...li. Takže těžko se potom trefit důlčíkem. Jsem zvědav, jak dlouho mu to bude trvat. Nechápu, proč nejsou trubice někde ve skladě, vyměnit není problém, ale volat na trubici elektrikáře jo.

#19 Příspěvek od **Achab** » 28 kvě 2015, 17:18

OK, ale 4 desetinná místa, 0,0001mm? To už je potom nanotechnologie.

starecd · #20 Příspěvek od **starecd** » 28 kvě 2015, 17:57

Sorry, to jsem se sekl já, jde samozřejmě o setiny, ale i tak ve svěráku bez přípravku nevyrobitelné. To by mělo být každému jen trochu strojaři jasné. O té šabloně popřemýšlím, pokud se vyplatí, dal bych ji vyrobit na přesnější stroj a bude vystaráno.

#21 Příspěvek od **jandu** » 28 kvě 2015, 18:58

Najprv -průměr 3,9mm, samozřejmě na střed. Práce je psaná na SIP, pan mistr mi sdělil, že to je "jen" pro kolík.....
Potom -

Achab píše:OK, ale 4 desetinná místa, 0,0001mm? To už je potom nanotechnologie.

Teraz - "setiny"

Prepáč, strojár, ktorý na prvý raz nedokáže udať toleranciu, a potom "laboruje" .... no, na zamyslenie.....

starecd · #22 Příspěvek od **starecd** » 28 kvě 2015, 19:01

jandu: ty ses nikdy nespletl?

Jodr · #23 Příspěvek od **Jodr** » 28 kvě 2015, 21:37

Chtít setinovou přesnost i po profesionálně vyrobeném přípravku s kalenou vrtací vložkou je pouze v oblasti zbožných přání! Vrták ve vodicím pouzdru by měl mít minimální vůli kolem pěti setin. Tudíž dostažitelná tolerance může být v desetinách milimetru. A to ještě za podmínky, že váleček bude mechanicky přitlačován do prizmatu a nezůstanou tam třísky z předchozího vrtání!

#24 Příspěvek od **mtajovsky** » 28 kvě 2015, 23:29

Tak, samozřejmě existují postupy, ale "na koleně", jen s rýsovací deskou a vřetenovou vrtačkou to nelze. Můj postup na frézce:

- přesně změřit průměr válečku
- na stůl upevnit precizní svěrák s prizmatickými čelistmi a ustanovit jeho čelisti kolmo na příčný posuv
- váleček upnout vodorovně do prizmy aby jeho malá číst přečnívala na jedné straně přes čelisti
- v místě budoucího otvoru plochu "líznout" frézou a vytvořit malou plošku
- použít kuličkový elektrický indikátor dotyku a posuvem stolu nastavit dotyk na boku přečnívající části válečku; v nouzi použít frézu známého průměru a dotyk opatrně indikovat sluchem
- do sklíčidla upnout navrtávák
- příčným posuvem v závislosti na poloměru indikátoru + poloměru válečku najet nad střed válečku a udělat navrtání
- vyměnit navrtávák za vrták a vyvrtat díru
- jelikož je poloha stolu zkalibrována, je možno snadno pokračovat s dalšími válečky

vombat · #25 Příspěvek od **vombat** » 29 kvě 2015, 09:01

Bylo by zajímavé se podívat na sestavu, resp. díl kam váleček bude použit, jestli je požadovaná přesnost opodstatněná. Dokumentace je kreslena v CAD systémech a celá řada dílů je generována automaticky bez ohledu na návaznosti. Nejlepší chuťovky jsou dokumentace překreslené z palcových měr a míry jsou získány pouhým přepočtem....

#26 Příspěvek od **Michal22** » 29 kvě 2015, 09:09

Hlavně by mě taky zajímalo, jakým měřidlem (a s jakou přesností) to budou kontrolovat. Přece jen měření od válcové plochy není zas tak jednoduché.

serviceman · #27 Příspěvek od **serviceman** » 29 kvě 2015, 09:15

Vrtačkou to s danou přesností nevyvrtá, ať už jde o toleranci díry, kterou by musel stružit, anebo jejího umístění na střed. Začal bych normovanou tolerancí kolíku.

starecd · #28 Příspěvek od **starecd** » 29 kvě 2015, 16:57

vombat:je to tak konstruktéři slepě "přeloží" výkres a dělej si s tím, co chceš.
mtajovsky: an "ucho" bych v to kraválu slyšel velký kulový, ale fintu s toaleťákem nebo cigaretovým papírkem snad znáš, to je bezpečný způsob najetí.

Charos · #29 Příspěvek od **Charos** » 29 kvě 2015, 17:01

Mám pocit, že bys měl asi vyměnit mistra - jestli si myslí, že v ruce budeš vrtat ve stovce - i když budeš sebešikovnější. Ani na každým soustruhu se nemusíš vejít.

starecd · #30 Příspěvek od **starecd** » 29 kvě 2015, 17:57

Tak jasné, s hranolama, kde jsou třeba kalibrické díry, když se zadaří jsou v desetině, ale musí být absolutně ostrý důlčík, aby se člověk trefil do narýsovaného "kříže" a dobré osvětlení, což bohužel zářivka s 1 svítící trubicí těžko splní.