Je reálný DIP metrem změřit f-rez půlvlnnýho dipólu?

Zpráva

Milan · #16 Příspěvek od **Milan** » 21 kvě 2015, 06:17

S poslední větou nelze souhlasit. Odsátí části vf energie měřeným laděným obvodem se odehraje vždy, ať je amplituda kmitů stabilizována nebo ne. A, pokud stabilizována bude, musím měřit samozřejmě tu změnu jinde, než tam, kde se to nemění, tedy musím měřit v obvodech stabilizace amplitudy, ve kterých ta změna bude patrná. Že tak jednoduché měřáky typu BM342 nejsou konstruovány, je věc jiná, není zde požadována konstantní amplituda při přelaďování na rozdíl třeba od generátoru. Čili ani větší přeladitelnost nemusí být v rozporu s požadavkem stability amplitudy.

#17 Příspěvek od **ok1hga** » 21 kvě 2015, 07:59

forbidden píše:Tlumivky tam mám abych nemusel motat velký vzduchový cívky. Mám je namotaný na kousku tyčovýho feritu, takže můžu posouváním lehce měnit indukčnost.

ty cívky na ferritu je právě chyba, nikdy nebudou mít takové "Q" jako vzduchová cívka . . . jen to bude menší . . .
Zkus si udělat ty vzduchový cívky na novodurové trubce a uvidíš . . .

když si chceš hrát, hraj si . . . myslím, že tak na potřetí se trefíš, tam kam chceš . . .

jinak pěkné "měřítko" je tady:
http://mujweb.cz/pjenicek/radio/navodyj1/GDO1.html

#18 Příspěvek od **forbidden** » 21 kvě 2015, 11:01

Hraní s anténou jsem zatím odložil. Není moc času a hlavně si musím udělat nějaký ty alespoň jednoduchý přípravky, jako třeba ten DIP metr. Nechci do toho vkládat zbytečně energie a času, však je to jen hraní.

Ale zase třeba i ten jednoduchej DIP metr se může hodit i časem na jiný věci.

#19 Příspěvek od **ok1hga** » 21 kvě 2015, 11:04

forbidden píše:Ale zase třeba i ten jednoduchej DIP metr se může hodit i časem na jiný věci.

to jo, určitě se ti bude hodit.
jen je potřeba se s ním naučit zacházet
a vědět co od něho můžeš očekávat . . .

#20 Příspěvek od **mtajovsky** » 21 kvě 2015, 12:49

Milan << máte pravdu, ale to už by pak nebyl (mřížkového proud)DIP metr a jednodušší by bylo udělat nepravý GDO. Chtěl jsem ho udělat, namísto původní konstrukce s dvojitou triodou se dvěma BF245, ale nedospěl jsem k použitelnému výsledku.

Milan · #21 Příspěvek od **Milan** » 22 kvě 2015, 19:28

V AR 1/1958 je popis funkce s triodami, s těmi n fety to asi není ono.Praktický význam to dnes asi nemá, tehdy byla výhoda malá vazební
smyčka,která se dala zastrčit i tam,kam velká cívka nevlezla.

Já bych viděl přínos stabilizace amplitudy kmitů GDO v tom,že mohu zvětšit
přeladitelnost,čili méně cívek,a mohu jej použít i jako generátor,aniž by amplituda příliš kolísala s přeladěním.

#22 Příspěvek od **forbidden** » 03 čer 2015, 11:28

Tak už to mám v krabičce, vzhledem k málu místa a tím nemožnosti nakreslení nějaké stupnice na ladící kond jsem řešil kam píchnout výstup na ext. čítač. Vzhledem k jednoduché konstrukci je jediný místo, kam čítač píchnout, aniž by ovlivnil frekvenci, nebo nezatlumil výstup. Je to plus pól baterky, samozřejmě oddělenej kondíkem a napíchlej až na desce u cívky, né na baterce samotné. Signál je tam naprosto dostatečnej pro osciloskop i pro čítač.

#23 Příspěvek od **ok1hga** » 03 čer 2015, 12:16

forbidden píše:. . . aniž by ovlivnil frekvenci, nebo nezatlumil výstup. Je to plus pól baterky, samozřejmě oddělenej kondíkem a napíchlej až na desce u cívky, né na baterce samotné. Signál je tam naprosto dostatečnej pro osciloskop i pro čítač.

a to znamená, že máš napájení na desce blbě blokovaný, případně jsi použil špatné blokovací kondíky . . .
tomuhle bych teda nevěřil, to může dělat "psí kusy" . . .

#24 Příspěvek od **forbidden** » 03 čer 2015, 12:50

Blokovaný je to jen C2, zatím jsem na žádný problémy nenarazil, frekvence je stabilní. Když na to kouknu osciloskopem, tak je to docela pěkná sinusovka, jen na jednom konci stupnice se u vrcholku objeví takovej jakoby propad, ale malinkej. Jinak bez oddělení alespoň tranzistorem není kde čítač píchnout. Daň za jednoduchost.

#25 Příspěvek od **mtajovsky** » 03 čer 2015, 21:40

forbidden píše: aniž by ovlivnil frekvenci, nebo nezatlumil výstup...

A co, že ovlivní kmitočet - čítač přece vždycky změří aktuální frekvenci, tak je to jedno. Když používám BM342 navléknu 2-3 závity přes obal cívky a je to. Žádné zatlumení nepozoruji.

#26 Příspěvek od **forbidden** » 04 čer 2015, 09:09

Já jsem ale hlavně chtěl, aby byla frekvence stejná s připojeným čítačem i bez. Čítač mám jen stolní a krátkej kabel, kdybych něco potřeboval změřit mimo, tak to změřím a pak bez pohnutí ladičákem u stolu tu frekvenci odečtu.

#27 Příspěvek od **ok1hga** » 04 čer 2015, 10:45

forbidden píše:Čítač mám jen stolní a krátkej kabel, kdybych něco potřeboval změřit mimo, tak to změřím a pak bez pohnutí ladičákem u stolu tu frekvenci odečtu.

to je hloupost . . .
jen přiblížením ruky k cívce kmitočet ovlivníš a co teprve přiblížením měřeného objektu ?
. . . tohle je hodně hloupý nápad . . . pokud chceš měřit čítačem, tak jedině "on line"
měřený obvod si musíš donést k čítači na stůl . . .

#28 Příspěvek od **forbidden** » 04 čer 2015, 10:51

To mi nedošlo, že se to rozladí i samotným měřením. Jak ale potom fungují ty DIPmetry, co mají napevno stupnici na ladičáku? Kalibrace stupnice přece musela probíhat při nějakých daných podmínkách, nejspíš ale naprázdno ne?

#29 Příspěvek od **ok1hga** » 04 čer 2015, 11:28

určitě v nějakých "obvyklých" podmínkách . . . ale musíš si uvědomit, že jejich přesnost mohla být třeba cca 5% a u jednodužších až 10% z pracovního kmitočtu . . .
při 1MHz nepřesnost cca 100KHz
při 15MHz nepřesnost až 1,5MHz . . .
lepší stolní "mašiny" mívaly asi tak 2 nebo 1% . . .