Zpracování proudové smyčky 4-20mA

Zpráva

PaKo · #1 Příspěvek od **PaKo** » 11 úno 2015, 09:29

Dobrý den
Prosím vás o pomoc při řešení problémů s proudovou smyčkou. Omylem jsem si objednal čidlo podtlaku s proudovou smyčkou 4-20mA místo binárního výstupu. Tak bych si nyní potřeboval postavit převodník z této proudové smyčky na tři binární výstupy. Každý výstup by spínal při jiné hladině podtlaku( proudu). Jednou jsem dělal podobný převodník pomocí operačních zesilovačů, ale tam jsem měl výstup ze senzoru 0-10V. Ale s proudovou smyčkou si bohužel nevím rady.
Předem vám děkuji za pomoc.

serviceman · #2 Příspěvek od **serviceman** » 11 úno 2015, 10:37

Pro "current loop receiver" najdeš na Googlu dost zapojení, třeba jen velmi jednoduché s jedním OZ, které má napěťový výstup. Pak stačí třeba už jen tři komparátory.

#3 Příspěvek od **Bernard** » 11 úno 2015, 10:50

Když zakončíš proudovou smyčku odporem 500 Ω, docílíš výstupní napětí 2 až 10 V, a ty binární výstupy získáš pomocí komparátorů. Nebo dáš zakončovací odpor 625 Ω, výstupní napětí bude 2,5 až 12,5 V, odečteš 2,5 V a máš použitelné to svoje původní řešení 0÷10V. Čili převedeš úlohu do tvaru, kterého řešení je už známé - postup oblíbený matematiky. :wink:

Tady na konci je nějaké principíální schéma: http://sound.westhost.com/appnotes/an011.htm

Jimmi2 · #4 Příspěvek od **Jimmi2** » 11 úno 2015, 10:51

Proudová smyčka má jednu zásadní výhodu oproti napěťovému výstupu - eliminuje se odpor kabelu atd.
Takže stačí snímat napětí na rezistoru umístěného na konci a máš z toho přesný napěťový výstup.

PaKo · #5 Příspěvek od **PaKo** » 11 úno 2015, 11:32

Děkuji všem za reakce a jednoduché řešení! Jdu to vyzkoušet!

Pompan · #6 Příspěvek od **Pompan** » 29 kvě 2015, 12:12

Dobrý den, předem se omlouvám jestli se můj dotaz tak úplně netýká tohoto tématu.Nicméně řeším problém s rozdělením proudové smyčky. Popíši vám to co nejjednodušeji dokážu. Potřeboval bych rozdělit proudovou smyčku která mi přichází z řídícího automatu do dvou rozdílných zařízení, přičemš musí zůstat hodnota na obouch větvích stejná jako na počátečním přívodu. Napadlo mně řešení pomocí nějakého galvanického oddělení. Proisím o radu zda by to šlo udělat bud pomocí toho oddělení popř. nějaké konkrétní zařízení, nebo jinak.

Jimmi2 · #7 Příspěvek od **Jimmi2** » 29 kvě 2015, 12:27

Myslím, že v nejhorším případě se můžou ty dva vstupy napájet sériově z té jedné smyčky. Výstupní proud se udržuje automaticky na správné úrovni, bez ohledu na zapojení. Ale má to svá rizika. Asi by bylo vhodnější to napájet přes dvě galvanická oddělení, také do série, nebo opakovač proudové smyčky.

Pompan · #8 Příspěvek od **Pompan** » 29 kvě 2015, 12:59

sériové zapojení mně také napadlo. obávám se však že není úplně ideální, proto vám popíšu o co konkrétně jde. Proudová smyčka mi přichází z řídícího automatu, a vstupuje do frekvenčního měniče pro čerpadlo. Potřeboval bych tu samou smyčku návést zpět do automatu jako zpětné hlášení o stavu f. měniče. Po brouzdání na netu jsem narazil na tento oddělovač http://www.jsp.cz/cz/sortiment/seznam_d ... -6185.html , jen nevím zda to bude fungovat. Komunikuji se servisní linkou tohoto prodejce, zatím však nic nevím. Po proudovém opakovači se podívám, po pravdě jsem se s ním ještě nesetkal.
Mnohokrát děkuji za radu.

serviceman · #9 Příspěvek od **serviceman** » 29 kvě 2015, 13:26

"Ta samá" smyčka je zpět do vysílače zavedena proudem už ze své podstaty. Nějak mi uniká smysl. Rozumím tomu tak, že chceš zavést zpět jednu další smyčku?

Pompan · #10 Příspěvek od **Pompan** » 29 kvě 2015, 13:46

Ano chci zavést zpět další smyčku. Původně byla připojena na proudový výstup měniče. Ten však vyhořel a nová výstupní karta měniče je cenově neúnosná.

Pompan · #11 Příspěvek od **Pompan** » 29 kvě 2015, 14:00

smysl spočívá v tom aby obsluha tohoto zařízení viděla na kolik procent se točí čerpadlo. protože ho ovládá pomocí nastavení průtoku na průtokoměru za tímto čerpadlem ( průtokoměr ovládá měnič, měnič ovládá čerpadlo) obsluha si nastaví prutok, ale nyní nevidí na kolik se točí čerpadlo

Ruprecht · #12 Příspěvek od **Ruprecht** » 29 kvě 2015, 14:04

v nejhorším případě se můžou ty dva vstupy napájet sériově z té jedné smyčky

To není nejhorší případ, to je běžná průmyslová praxe. Např. proudová smyčka z čidla do PLC a samostatného panelového zobrazovače zároveň.
Ale tady se asi chtějí dvě samostatné smyčky, jedna vstupní do měniče a druhá výstupní z měniče do zobrazovače...

Jimmi2 · #13 Příspěvek od **Jimmi2** » 01 čer 2015, 12:04

Já si jen nebyl úplně jistý, přeci jen jsem to naposledy kreslil před mnoha lety 8-)

Jestli jsem já správně pochopil problém, tak FM čerpadla je ovládán proudovou smyčkou a ty chceš ještě někde zobrazit, na kolik % je to nastaveno?
Pak tedy buď přímo zobrazovat tu ovládací smyčku, ale bude to informace virtuální. Jistota je jenom ten proudový výstup z FM, ale pokud vyhořel, tak to samozřejmě nepůjde.

frantajetel11

Já nějak nechápu proč tam tu smyčku chceš ještě jednou, když ti stačí tuhle smyčku jenom "indikovat". Na to by měl stačit nějakej (třeba panelovej) mA metr - akorát MUSÍ mít galvanicky oddělenej vstup 4 - 20 mA.
Nevim teda jak velkej úbytek vznikne na tom vstupu měniče, aby to uživilo i ten mA metr. Další věc je, jak rychlý jsou změny na tý smyčce - aby to ten mA metr stíhal nějak rozumně ukazovat...

Jimmi2 · #15 Příspěvek od **Jimmi2** » 10 čer 2015, 10:43

Proudová smyčka v principu úbytek nemá.
Jedna věc je indikovat úroveň řídícího signálu (což je vcelku zbytečné) a druhá odezvu od FM, co se tam doopravdy děje.