433Mhz směrová anténa

Zpráva

\_Honza_/ · #1 Příspěvek od **\_Honza_/** » 14 dub 2007, 11:20

Ahoj všichni.

Potřeboval bych radu jak vyrobit alespoň částečně směrovou, malou (max. 20cm) anténu na 433MHz. Mám jednotku s vysílačem umístěnou v dálkově řízeném modelu letadla, která měří a odesílá určité veličiny během letu. Chtěl bych si přijímač upravit tak, abych v případě neplánovaného přistání, třeba do vysokého obilí, mohl pomocí natáčení směrové antény a sledování síly signálu určit směr ve kterém se nachází přijímač a s ním i model.

Budu vděčný za jakoukoliv radu.

ZdenekHQ · #2 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 14 dub 2007, 13:05

Udělej to naopak - letadlo bude vysílat a ty se směrovkou v ruce najdeš směr (lepší je zaměřovat minimum a pak přičíst 90st.). Anténka do 20cm na 433Mhz moc směrová nebude...

\_Honza_/ · #3 Příspěvek od **\_Honza_/** » 14 dub 2007, 18:04

Přesně tak jsem to taky myslel. Možná jsem se v úvodním příspěvku nevyjádřil úplně jasně. Letadlo bude všesměrově vysílat a já budu běhat po zemi a točit se směrovou anténou a hledat směr. Chci anténu co nejmenší, abych ji mohl nosit vždycky s sebou a nemusel jezdit náklaďákem, ve kterým bych tahal pěti metrové monstrum. A v případě, že by se dala udělat úplně miniaturní bych ji přimontoval na otáčející se hřídel a signál vyhodnocoval procesorem => udělal si obdobu radaru. Jenže trochu pokulhávají moje znalosti o anténách a šíření elektromagnetických vln obecně. Mohlo by například fungovat toto řešení? Obrázek

MirrA1 · #4 Příspěvek od **MirrA1** » 14 dub 2007, 18:54

V anténách se taky nevyznám, ale řekl bych, že to řešení s parabolou nebude fungovat, protože 433MHz je ještě moc dlouhá vlnová délka pro použití paraboly.

Jinak co takhle skusit si něco koupit? Třeba tohle: http://www.flajzar.cz/detail.php?zbozi= ... =&open=&z=

\_Honza_/ · #5 Příspěvek od **\_Honza_/** » 14 dub 2007, 19:33

O tom odkazu s anténou od FLAJZARa vím, ale zdála se mi trochu zbytečně velká a taky drahá (približně by zdvojnásobila cenu zařízení které upravuju). Doufal jsem, že se ozve někdo kdo řekne "vystřihni si kolečko z pozinkovaneho plechu, to použij jako anténu a nejsilnější signál budeš mít při natočení co největší plochou směrem k vysílači".

Crifodo · #6 Příspěvek od **Crifodo** » 14 dub 2007, 19:40

optimální by byla cca 5prvková Yagi anténa, při délce vlny cca 70 cm by to ještě nebylo na náklaďák a přitom má poměrně dobrý poměr rozměry/zisk/směrovost.
Obrázek

dá se poměrně snadno vyrobit i amatérsky. Pod 5 prvků asi namá smysl jít pro spornou směrovost. Jestli ti jde jen o to vyhledávání, možná by stálo za úvahu i hledání podle akustického pípáku který by se spouštěl po nějaké době "lehu" modelu.

Crifodo · #7 Příspěvek od **Crifodo** » 14 dub 2007, 19:47

jestli se ti zdá 400,- za profi anténu od Flajzara moc, tož nevím co bys chtěl :lol:

to je cena tří obědů v hospodě nebo dvou slušných šroubovacích konektorů... já bych tedy asi za 390 ani nešel k ponku uříznout kulatinu na ráhno :roll:

\_Honza_/ · #8 Příspěvek od **\_Honza_/** » 14 dub 2007, 19:58

Akustický pípák už v tom modelu mám. Jde mi o to ještě více využít vf modul, který už se tak jako tak veze a posílá údaje o napětí bateríí, rychlosti, atp. Krom toho pípák na 100 metrů neuslyším a přestože to není moc pravděpodobné vysílačka se může zláznit. Stačí jeden studený spoj, vibrace motoru se postarají o zbytek a výsledkem může být 1 km čtvereční k prohledávání. V tom modelu je nastrkáno vybavení za tisíce a jeho ztráta by pro mě jako pro studenta mohla znamenat konec s modelařinou na dlouhou dobu.

\_Honza_/ · #9 Příspěvek od **\_Honza_/** » 14 dub 2007, 20:04

Ty 400 se mi zdají opravdu moc, možná i proto, že ještě nevím jestli budu schopen dodělat elektroniku na vyhodnocování. Jde mi jen o směrovost, abych určil směr cca +-30 stupňů. Se ziskem problém nebude, dostatečný dosah mám i za použití obyčejného 8cm drátu na vysílači i přijímači.

#10 Příspěvek od **Sendyx** » 14 dub 2007, 20:09

Inspiruj se u přijímačů pro hon na lišku, taky se používají dipóly a tuším 2m pásmo...

Crifodo · #11 Příspěvek od **Crifodo** » 14 dub 2007, 20:14

no, do finanční situace studenta kafrat nebudu, nejsem v obraze, ale jestli máš to éro fakt drahý, radši si ještě něco nastuduj o rádiovém zaměřování a o odrazech VHF/UHF signálu... nevím jestli se to ještě provozuje, ale běhával se "hon na lišku" (rádiový orientační běh - ROB).
30° s pětiprvkovou anténou není reálné, spíš tak dvojnásobek, což ale není na závadu, prostě víckrát popojdeš.
Nebo dej do modelu dýmovnici...

Sendyx mě předběhl :roll:

#12 Příspěvek od **Sendyx** » 14 dub 2007, 20:16

Taky by mohl použít kus bílého fosforu, optá se u hasičů, kde bylo ohnisko požáru

Slyšel jsem o tom, že někteří modeláři už používají GPS + data souřadnic posílají z modelu....

Crifodo · #13 Příspěvek od **Crifodo** » 14 dub 2007, 20:20

každopádně, nechtěl bych být v situaci kdyby nadrážděný model spadl na zahradu mateřské školy, obecné ohrožení jak vyšité, nebo dokonce na barák opálených spoluobčanů - rasově motivovaný terorismus... :twisted:

\_Honza_/ · #14 Příspěvek od **\_Honza_/** » 14 dub 2007, 20:26

Myslel jsem 30 stupňů na každou stranu tj. těch 60 stupňů.

O tom rádiovém orientačním běhu slyším poprvé. Zkusím o tom něco najít a kdyžtak se ještě ozvu.

Mě by ale úplně stačilo kdyby někdo řekl, že třeba dipól (nebo nějaký jiný druh jednoduché antény) přijme z přímého směru nejvíce energie a ze směru kolmého o xy% méně. A aby mi někdo poradil druh antény kdy bude rozdíl v zisku co nejvíce záviset na směru.

\_Honza_/ · #15 Příspěvek od **\_Honza_/** » 14 dub 2007, 20:36

No my naštěstí létáme na ploše kde kilometr široko daleko nic není, pak hřbitov (už jsme jeden model taky našli pomníku, nicméně to jeho smrt ještě nebyla :lol:

) pak další kilometr nic a teprve pak první obydlené prostory. Já osobně však žádná vražedná letadla nevlastním. Největší má pod 2kg a neletí přes 60 Km/h. Neříkám, že bych se tím nechal trefit, ale na zabití to není (pokud člověk nemé hodně velkou smůlu-to se ale spíš člověk zabije na náledí).