Dva zdroje, lze je spojit?

Zpráva

bobob · #1 Příspěvek od **bobob** » 05 črc 2015, 19:13

Ahoj,
potřebuji pro testování napájet zařízení cca 14,5V (odběr cca 20-30A, ovšem špičkově 60A). Mám 2 zdroje MeanWell 15V/20A (třeba zde http://www.gme.cz/spinany-zdroj-mean-we ... 5-p332-348 ) a moje otázka zní, zda mohu použít oba zapojené paralelně. K tomu mám ještě v plánu autobaterii (samozřejmě s pojistkama apod.), aby vykryla právě ty špičky. Samotnou baterii použít nemohu, protože zařízení musí být připojené delší dobu.

Lze tedy bez potíží spojit 2 zdroje? Případně co je potřeba upravit nebo čemu je potřeba věnovat pozornost? Jediné co mne napadlo, je použití diody s malým úbytkem napětí na výstupu obou zdrojů.

Děkuji za pomoc

samponek · #2 Příspěvek od **samponek** » 05 črc 2015, 20:20

Zdroje musíš zapojit jako zdroje proudu, aby se zátěž rovnoměrně rozdělila, pak můžeš zapojit libovolný počet spínaných ( i nestejných ) zdrojů.

Jako pracovní odpor využij mínusový drát ze zdroje a proudovou zpětnou vazbu zapoj na konec mínusového drátu. ( drát se bude při třeba 15A chovat jako zpětnovazební odpor a bude na něm vznikat potřebný úbytek napětí pro regulaci proudu) třeba 20mV, nebo 300mV to je jedno, podle toho jak tlustý a dlouhý drát je.

Napěťovou vazbu nastav u všech zdrojů přibližně na stejné výstupní napětí.

Podle drátu nastavíš trimrem třeba 15A, na každém zvlášť a pak je můžeš spojit paralelně klidně i baterkou dohromady.

http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... ic&t=70082

bobob · #3 Příspěvek od **bobob** » 05 črc 2015, 21:04

Asi jsem to napsal v prvním příspěvku nepřesně - zařízení odebírá proud běžně do cca 20-30A, takže klidně i 2A. Ve špiččce i těch cca 60A. Když to bude zapojeno jako zdroj proudu, nebude tam téct konstatní proud? Potřebuji ideálně držet těch 14,5V, proud by to odebíralo dle potřeby a v případě, že by nestačily zdroje, pomáhal by paralelně připojený akumulátor, který by se zase v době nevytížení zdrojů dobíjel.

Zdroj má pouze trimr pro nastavení výstupního napětí, s proudem nelze nic dělat.

Podle popisu tedy musít k tomu ještě něco přidat? Nebo si vystačím pouze s těmi zdroji?

Jednoduchý dotaz (nekamenujte mne prosím) - co se může stát, když ty zdroje jednoduše spojím paralelně na výstupech s akumulátorem a k tomu všemu připojím to zařízení?

misocko · #4 Příspěvek od **misocko** » 05 črc 2015, 21:17

podla popisu musis byt zdatny v elektronike, otvorit zdroje, upravit spetnu vezbu ktora je momentalne napetova ....
lahsie sa to pise ako robi :cry:

aj ked samponek ma samozrejme pravdu.
uz sa to tu niekde riesilo, skus pohladat , neviem ako to tam vtedy dopadlo
myslim ze sa to volalo "paralelny beh spinanych zdrojov" , mozno v cestine, nepametam presne
a tvojim prispevkom ktory prisiel medzitym sa nam trochu skomplikovalo riadenie, myslim ze na to existuje IO, ktory bol v tej teme o ktorej pisem. jednoduche to rozhodne nieje. (stare zlate sietove trafaky ) :lol:

lesana87 · #5 Příspěvek od **lesana87** » 05 črc 2015, 21:20

Dopadlo to tak nijak.

http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... ic&t=70112

misocko · #6 Příspěvek od **misocko** » 05 črc 2015, 21:22

samponek · #7 Příspěvek od **samponek** » 05 črc 2015, 21:48

Jde o to, že nelze spojit spínané zdroje paralelně jako třeba ocelové transformátory, vždycky musí být zapojené jako zdroje proudu, aby se zátěž rovnoměrně rozdělila.

Spínaný zdroj má napěťovou zpětnou vazbu a při jakémkoli ( i zanedbatelném ) rozdílu by se to hádalo a jeden zdroj přetížil.

Proudová vazba přesně dá kolik který zdroj přispívá a dá se to nastavit, to je na tom podstatné a důležité, napěťově je to fuk, nastavíš si tam 12 nebo třeba 15V

Když do zdrojů nechceš zasahovat moc, ubastli to zvlášť komparátor s jedním el emkem a připoj ho na napěťovku.

bobob · #8 Příspěvek od **bobob** » 05 črc 2015, 21:49

To je špatná zpráva. Zas tolik tomu nerozumím a navíc zdroje mají ještě záruku, takže je nechci upravovat.

Přemýšlel jsem i nad použití pouze jednoho zdroje s akumulátorem (autoaku 56Ah), ale nejsem si jist, zda by to vydrželo aspoň 1-2 hodiny.

Existuje nějaká jiná možnost zapojení (třeba nějaký externí bazmek, který by tohle ošéfoval?), případně jiná možnost jak to udělat? Kromě pořízení výkonějšího zdroje.

TAKJAN · #9 Příspěvek od **TAKJAN** » 05 črc 2015, 21:52

Výkonové diody na výstupu, pro sloučení? Třeba z PC zdroje vč. chladičů. Nebo se to bude prát pořád? Pokud bude hlídat každý své napětí, proč by to nešlo.

bobob · #10 Příspěvek od **bobob** » 05 črc 2015, 21:56

A je počítáno v tom i s tím akumulátorem? Nepomůže tomu oproti zapojení bez aku (přímo zdroj-spotřebič)?

misocko · #11 Příspěvek od **misocko** » 05 črc 2015, 21:57

myslim ze v tomto pripade by som na povodnu otazku odpovedal "nejde".
Prudovu spetnu vezbu by slo pouzit, avsak pri kazdej zmene zataze by si si ju musel donasavit tak aby si mal na zatazi pozadovane napetie, napetovu spetnu vezbu jednoducho pouzit nejde ....
jedine skusit poriesit nejako rozdiel prudov jednym a druhym a priskrtit ten co preve dava viac, bey ohladu na to kolko to prave je - challenge (velmi oblubene slovo u nas v praci :lol:

)

samponek · #12 Příspěvek od **samponek** » 05 črc 2015, 21:59

Na diodě vzniká velký úbytek, při 20A je na křemíkové diodě přes 1V a protopíš tam zbytečně 20W x 2 diody = 40W vniveč

Nic by nemusel donastavovat, napětí se nemění, tady jde o to aby se proud rovnoměrně rozdělil mezi paralelní zdroje a jeden se nepřetížil a nevyhořel, to je vše.

Zkrátka bez zásahu do struktury spínané zdroje paralelně zapojovat NELZE, teda lze, ale jeden to odnese.

misocko · #13 Příspěvek od **misocko** » 05 črc 2015, 22:41

no zrejme som to napisal inac ako som myslel - myslel som ze pri zatazi napr 5A a nastavenej spetnej vezbe 20A by jeden isiel naplno a druhy by netahal vobec a aby si to rozdelili (2,5A jeden a 2,5A druhy , by si to musel prestavit tu spetnu vezbu) ale ked sa nad tym dalej zamyslam , tak napetova spetna vezba by drzala max napetie. prudova spetna vezba by sa na oboch zdrojoch nastavila na maximum tych zdrojov a teda aj keby pri nizsich prudoch tahal iba jeden zdroj, nic by sa nestalo. pri prekroceni max prudu jedneho zdroja by tento prud zreguloval a musel by sa pridat dalsi zdroj na udrzanie nastaveneho napetia.
samponek , neviem ci si to myslel takto , ale dufam ze teraz som to uz napisal / pochopil spravne

lesana87 · #14 Příspěvek od **lesana87** » 05 črc 2015, 22:49

samponek píše:Nic by nemusel donastavovat, napětí se nemění, tady jde o to aby se proud rovnoměrně rozdělil mezi paralelní zdroje a jeden se nepřetížil a nevyhořel, to je vše.

A jak bys to zapojil, aby se proud rozděloval rovnoměrně mezi oba zdroje při libovolném odběru od 0 do 2*Imax?

czatlantis · #15 Příspěvek od **czatlantis** » 06 črc 2015, 00:34

Já bych je zkusil spojit a měřil proudy jak se to chová...ano, není to doporučený zapojení, ale vzhledem k tomu že beru že ty zdroje nejsou ideální, tak při zátěži na nich klesá napětí. No a tím pádem se víc zatíží ten druhej atd...Nebude ta zátěž rozdělená ideálně, ale fungovat by to mohlo.

Já tu mám dokonce nějakej zdroj co má v popisu napsaný že smí být paralelizován s jinýma - chová se jako zdroj napětí, ale při zátěži vyšší než 100% se začne chovat jako limitace proudu na lab. zdroji - tzn na něm klesne napětí...no a díky tomu se jich může naskládat víc paralelně a bude to fungovat. Jen třeba při mírné zátěži jeden pojede na 80% a druhej na 20%, ale tak to už je život no...