Koncový zesilovač - jak se zbavit rušivého šumu?

Zpráva

Denmer · #1 Příspěvek od **Denmer** » 07 črc 2015, 19:29

Vytvořil jsem koncový nízkofrekvenční zesilovač (zesilovač TDA2003) (viz obrázek) s tím, že na vstup [IN] přivádím akustický signál z mobilu přes konektor jack 3,5mm, přičemž zesilovač je monofonní, tudíž jsem u stereofonního konektoru do mobilu vynechal jeden kontakt a druhý konektor je již monofonní - přivádí se na vstup nf zesilovače. Problém je v tom, že při zapojení není slyšet hudba, která se přivádí na vstup, ale pouze dosti hlasitý šum a praskání. Při doteku chladiče zesilovače TDA2003 šum z malé míry ustoupí a hudba je již trochu slyšet. Stejné je to s připojeným zesilovačem k PC. Jakékoli poklepání na dotykový telefon, připojený k zesilovači, je na výstupu [OUT] v reproduktoru slyšet. Při připojení frekvenčního generátoru k zesilovači místo mobilního telefonu/PC se tón normálně zesiluje a na rozdíl od akustického signálu z mobilního telefonu/PC je slyšet čistě.
Za jakékoli rady budu rád.

xsc · #2 Příspěvek od **xsc** » 07 črc 2015, 19:52

Je ten 3,5 stereo jack zapojen správně? Tedy živý na špičce a zem nejblíž konektoru, vynechaný střední článek?
I tak toto zapojení nedoporučuji, protože při stereonahrávce neuslyšíte jeden kanál. Je lepší oba kanály sloučit třeba přes odpory 1k a to pak pouštět do zesilovače.

Neniu · #3 Příspěvek od **Neniu** » 07 črc 2015, 20:24

Také se kloním k názoru, že bude špatně zapojený JACK, pravděpodobně půjdou na vstup oba signály bez země a tím pádem je slyšet jen jakýsi rozdílový signál mezi levou a pravou stranou.

#4 Příspěvek od **Zaky** » 07 črc 2015, 20:50

Případně může být zesilovač v telefonu spínaný a bez filtrace na indukčnosti sluchátek nehraje, zkus jiný zdroj signálu, pokud to bude hrát, podívej se na výstup telefonu scopem.

#5 Příspěvek od **Michal22** » 07 črc 2015, 21:02

Zaky- co potkávám v práci, tak skoro všechny telefony mají audiozesilovače v třídě D. Takže klidně i toto by bylo možné. Pokud bez připojeného signálu zesilovač jen slabě šumí, tak bude problém ve vstupním signálu.
Denmer- zkus na vstup připojit odpor, tak cca 100Ω. Paralelně mezi signál a GND.

xsc · #6 Příspěvek od **xsc** » 07 črc 2015, 21:20

To by to ale fungovalo s PC, tam je jen běžný linkový výstup.

#7 Příspěvek od **Hill** » 07 črc 2015, 21:29

Nevidím tam žádný potenciometr, i to může být chyba: ten zesilovač potřebuje jen asi 50 mV signálu pro plný výkon a pro slušnou hlasitost mu stačí 10 mV. Takže ubíráš ještě ke všemu hlasitost na sluchátkovém výstupu, na kterém je už nějaká konstantní úroveň rušení obecně, tedy i šumu. A ty mu na přehrávači ubereš užitečný signál, tak se nediv, že to šumí. Ten užitečný signál musí být podstatně silnější, než šum.
Na sluchátkovém výstupu je tedy žádoucí mít nastavenou hlasitost tak velkou, aby přehrávač ještě neořezával špičky, ale ne zbytečně malou. A hlasitost pak ubrat potenciometrem na vstupu zesilovače. Tím ubereš i ten šum.
Tak je to popsáno například tady.
Potenciometr nemusí mít nutně hodnotu 10k, může mít až do 100k, i když tak velká hodnota je pro tento účel zbytečná. Fungovat to bude s každou v tomto rozsahu. Jen je vhodnější použít potenciometr s logaritmickým průběhem (G).

samponek · #8 Příspěvek od **samponek** » 07 črc 2015, 22:00

TDA kmitá, zatluč ho na vstupu, nebo zpětné vazbě nějakým kondíkem, třeba 100p, do vstupu dej odpor 1k5 a na zem kondík 470p.

ZVUK2000 · #9 Příspěvek od **ZVUK2000** » 08 črc 2015, 06:17

Třeba u mne v telefonu mám problém že ne každý jack funguje. Je mi to záhadou, ale rozebiratelné pájené se chovají jak píše tazatel výše. A když použiju upravenou šnůru ze sluchátek tak to funguje

BOBOBO · #10 Příspěvek od **BOBOBO** » 08 črc 2015, 07:55

Chinské lesklé povrchy ... I minimálně pozlacený toto neudělá .

ZVUK2000 · #11 Příspěvek od **ZVUK2000** » 08 črc 2015, 07:59

Ale ony jsou pozlacené a všude jinde fungují. Jen ne v telefonu :roll:

#12 Příspěvek od **Michal22** » 08 črc 2015, 12:09

Tyx pájitelné jacky mívají jinou délku kontaktů- vem šupleru a přeměř to.

Denmer · #13 Příspěvek od **Denmer** » 08 črc 2015, 12:45

Děkuji všem za rady, zapojení jacku jsem měl správně, tak jsem vyzkoušel Hillovu radu a rozdíl je opravdu znatelný - bez praskání i šumu

Jack a vstup jsem zapojil dle schématu s rozdílem, že místo těch dvou odporů 1k jsem použil odpory 220R - k čemu tam vůbec jsou, popř. co by se stalo, kdybych oba kanály spojil bez těchto odporů?
Jinak bez připojené zátěže (když v mobilu nic nehraje) je na výstupu slyšet stále praskání, ale méně intenzivní, než když jack od mobilu odpojím úplně. Nevěděl by někdo, jak se toho zbavit? Díky

#14 Příspěvek od **Hill** » 08 črc 2015, 14:37

Patrně mají oba kanály kvůli sluchátkům už nějaký odpor vestavěný jako ochranu proti zkratu překroucenou šňůrou sluchátek, ale to neplatí u každého přehrávače. Slušní výrobci se snaží, aby výstupní impedance zesilovače byla mnohokrát nižší, než impedance sluchátek.
Teď si představ, jakou radost má výstup zesilovače určeného pro napájení zátěže 32 Ω, když ho natvrdo zatížíš druhým výstupem zesilovače (hrajícího něco jiného), ale ty výstupy mají vnitřní impedanci každý třeba jen 2 Ω. Monofonní signál z toho půjde dobře, protože oba koncáky mají stejný signál a vyrovnávací proud mezi nimi neteče.
Zato, jak bude signál stereofonní, najednou leze v týž okamžik z každého konce něco jiného, a, bude-li v jednom kanálu ticho, ten hrající do něj bude cpát proud 16x větší, než na jaký je určený. Budou-li signály v protifázi (i tento efekt se někdy využívá), budou oba konce přetížené navzájem 32x, což většinou nepřežijí.

Proto ty dva odpory. A myslím, že v tomto případě 220 Ω také vyhoví, aniž by se nějak slyšitelně zvedlo zkreslení v důsledku pronikání proudu z jednoho výstupu do druhého.

A to Šamponkovo "zatlučení" nadakustických frekvencí můžu doporučit taky - přímo na výstup kablíku můžeš připojit paralelně nějaký keramický kondík 10n až 22n - to vyšší frekvence ze sluchátkových výstupů neovlivní (ani když bude pár ohmů v odporech na výstupech přehrávače), ale vf rušení to sežere docela spolehlivě. A nejspíš budeš mít i po těch praskotech.

samponek · #15 Příspěvek od **samponek** » 08 črc 2015, 15:12

Nebo zapojit 2n2 za ty odpory 1k. Z přehrávače může prolézat zbytek vzorkovací frekvence, proto zvuk, když poklepeš na displej.