Problém s dvojcí TDA 7293

Zpráva

Radim07 · #1 Příspěvek od **Radim07** » 05 črc 2015, 19:42

Dobrý den, potřeboval bych poradit. Už si vážně nevím rady jak to opravit.
Mám zakoupen zesilovač http://www.tipa.eu/cz/stavebnice-tipa-p ... 3/d-86223/ a k tomu dokoupen modul http://www.tipa.eu/cz/mp3-modul-s-fm-ra ... /d-136231/. Problém je v tom, že když mám zapojeny oba zesilovače na výstup z modulu, tak se z beden line takové divné vrnění. Když sem se pokusil přijít na to čím by to mohlo být, zjistil sem, že to dělá zapojení země. Když byl zapojen na modul jen jeden zesilovač, tak šel z bedny jen nepatrný šum, i když byla dána hlasitost na maximum. Šum šel slyšet jen těsně u reproduktoru. To samé děla i druhý zesilovač. Když jsou ovšem zapojeny oba dva na ráz tak vrní oba. Dále jsem zjistil, že když jsem zem z výstupu modulu připojil na jeden zesilovač a z něj vedl káblíkem zem na druhý, tak vrněl jen ten druhý a ten první ne. Pak jsem zkusil k tomu druhému zesilovači natáhnout káblík zase zpět na zem modulu a opět začli vrnět oba dva ale trošičku méně. V obchodě mi poradili, že mám zkusit spojit zem z napájení pro modul na zem napájení zesilovačů. Tahle rada ovšem nefungovala.
Proto jsem se obrátil sem na vás, jestli by náhodou nebyl někdo ochotný a pomohl mi. Budu rád za každou radu, klidně můžu dokreslit i schémata popřípadě pořídit i nějaké fotky. Děkuji.

#2 Příspěvek od **EKKAR** » 05 črc 2015, 20:54

Naopak bych ty země od sebe STEJNOSMĚRNĚ oddělil - myšleno v signálový cestě. Určitě by nemělo bejt spojený záporný napájení signálovýho modulu i zesilovačů přímo se stíněním spojovacího kabelu NA OBOU JEHO KONCÍCH. Pokud mají zesilovače propojenou "nulovou sběrnici" se záporným pólem napájení to přehrávače, nesmí stíněním spojovacího signálovýho káblíku jít žádnej stejnosměrnej proud - hlavně ne napájecí proud toho přehrávače a už vůbec ne některýho zesilovače. Stínění by se měly spojovat jen v jednom bodě = na nulovým napájecím bodu společnýho zdroje..

Hledej slova ZEMNÍ SMYČKA, je tady o ní i celej článek z pera/klábosnice Jeho Nejvyššího Moderatizátorskýho Vysokoprevoschoditělstva Hilla.

Radim07 · #3 Příspěvek od **Radim07** » 06 črc 2015, 08:46

Jo díky za radu, ten článek o zemních smyčkách pomohl a problém je vyřešen. (y)

BOBOBO · #4 Příspěvek od **BOBOBO** » 07 črc 2015, 07:45

Tak se nám vyjev , jak jsi ho vyřešil ....

Radim07 · #5 Příspěvek od **Radim07** » 07 črc 2015, 11:37

No přečetl jsem si článek od mistra Hilla. Pak mě napadlo změřit si odpory signálových vodičů a proměřit si napětí mezi GND obou zesilovačů. Podle Ohmova zákona mě napadlo, že kdybych tam dal na přímo dobrý vodič, tak by se ten proud, co protéká přes signálové dráty mohl přemístit do toho vodiče. Dal jsem tam tedy ten nejtlustší měděný drát, co jsem našel a ono ejhle brum jde slyšet jen blízko u bedny. Určitě to asi není nejlepší řešení, ale ten nepříjemný brum zmizel.

BOBOBO · #6 Příspěvek od **BOBOBO** » 07 črc 2015, 12:45

No jsi asi spokojen , ale domnívám se , že jsi ten vodič nedal na nejlepší místo . A hlavně nevím , co jsou to signálové vodiče a čím jsi mohl jejich resistenci měřit .

Radim07 · #7 Příspěvek od **Radim07** » 07 črc 2015, 14:07

Těma signálovýma vodičema jsem myslel vodiče GND z vystupu modulu na GND na zesilovačich. A měřil jsem to multimetrem i když to nebude extra přesné. Jestli vás napadá nějaké lepší řešení, tak ho rád vyzkouším. Mám totiž pocit, jako by se teď více zesilovače zahřívaly.

Radim07 · #8 Příspěvek od **Radim07** » 07 črc 2015, 19:17

Právě když mám zapojeny oba zesilovače jen na napájení bez připojení na modul, tak brum není. Pokud připojím na jeden z nich třeba levý kanál + GND také nevychází žádný brum. Až když i na druhý zesilovač připojím druhý kanál + GND tak se objeví brum. Takže pokud to chápu dobře, tak brum se tam indukuje na těch dvou vodičích, které jdou z GND modulu na GND zesilovačů ?
ps: zesilovače mají symetrické napájení.

BOBOBO · #9 Příspěvek od **BOBOBO** » 08 črc 2015, 06:15

Doplň nám dle reality pár čárek .

Radim07 · #10 Příspěvek od **Radim07** » 09 črc 2015, 10:01

Označení je přesně takové jako na modulu a zesilovačích.

BOBOBO · #11 Příspěvek od **BOBOBO** » 09 črc 2015, 10:48

Pokud máš růžové dostatečného průřezu a krátké , tak jeden fialový nezapojuj .

samponek · #12 Příspěvek od **samponek** » 09 črc 2015, 10:59

Kostru veď od společného bodu z místa nejnižší impedance ( u transformátorových, ale i spínaných zdrojů je to spoj kondenzátoru, kde se uzavírá proud mezi kondíkem a vinutím transformátoru )

U všech zesilovačů také odděluji vstup malým trafem 1 : 1 a brum = 0

( Když vstupy traf u dvou zesilovačů zapojíš do kříže a repro mezi výstupy zesilovačů, máš z toho můstek ) Zesilovače v můstku nemusejí mít kostru, ani výstupní kondíky, stačí jen plus a mínus, mezi výstupy je nulové ss napětí.

Například tento má jen dvouvodičové napájení, plus nahoře a kostra dole, repro je zapojené mezi výstup jednoho a výstup druhého, vstupní trafa jsou na signál do kříže ( poznáš to tak, že v jednom případě to hraje a v druhém ne )