zesilovač P1200

Opravy a závady na MG, RMGF, CD, zesilovačů, receiverů, reprosoustav

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
sr71
Příspěvky: 2694
Registrován: 10 dub 2004, 00:00
Bydliště: severovýchodní čechy

zesilovač P1200

#1 Příspěvek od sr71 »

Znáte někdo tento koncák? (nevím jestli je to čistě amatérská nebo poloprofi konstrukce, pokud existuje schéma uvítal bych ho). Problém je že pravý kanál při vyšší hlasitosti zkresluje. A taky ten problémový pravý kanál má při stejném nastavení regulátoru hlasitosti větší zesílení než levý. (závada se projevila za provozu náhle)
Osazené to je: TL062CP, BF872, výkonové trandy K135 + J50
Přílohy
IMAG0155.jpg
(210.34 KiB) Staženo 236 x
IMAG0154.jpg
(74.5 KiB) Staženo 202 x
Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12454
Registrován: 05 čer 2005, 00:00
Bydliště: Ostrava

#2 Příspěvek od Sendyx »

Vypadá to jako plošák ke standartním RTG, akorát slepený s TO3 trandy. Tuším je to klon Zecku, schéma bylo snad v Muzikusu před hodně lety.
Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9841
Registrován: 02 úno 2005, 00:00
Bydliště: Luhačovice

#3 Příspěvek od sinclair »

Vypadá to opravdu na Tenglera, ten také hodně let používal BFka osmičkové řady. Je to bezesporu amatéřina už při pohledu na to bestiální sériové EI trafo a mizernou filtraci kondy TC939a 2G/150V /v té době fakt nic jiného nebylo k sehnání/.
Podle mých zkušeností z oprav zesilovačů RTG řady M má to zapojení hodně "tvrdě" udělanou hlavní smyčku nfb /z odporů poměrně nízkých hodnot/ - druhá strana diferenčáku je buzena spíš proudově, má kvůli základnímu ofsetu také nízký odpor proti zemi, tedy vstupní odpor - je to buzeno z jedné půlky toho TLka, druhá je DC servo.
Setkal jsem se už s něčím podobným, podélný odpor v hlavní nfb byl typu TR192 a uhnutý téměř o 50% nahoru - bez sebemenších vizuálních stop, jako opálení apod.
Takže bych doporučoval trpělivost, začít u rozměrově větších odporů a zároveň porovnávat s dobrým kanálem.
To zkreslení může být způsobeno poškozeným obvodem klidového proudu. U tohoto typu tranzistorů se ale neinstaluje na chladič snímač teploty, protože tyto laterální fety mají tzv. bod zvratu někde u 100mA, takže si víceméně klidový proud drží samy, je třeba jen nastavit jeho základní nejnižší velikost, což se u RTG ček dělalo jedním BFkem, trimrem, diodou a třemi odpory.
Až poté, co Tengler začal používat plastové Toshiby s trošku jinou charakteristikou, byl obvod kliďáku rekonstruován na snímání teploty, zapojeno to bylo u začátků řady M800 jako násobič Ube v budiči.

Tomášu, Zeck přece používal K135/J50 jen jako rychlé proudové budiče - konce byly vždy bipolární, alespoň u celé řady konců Zeck A i CA a dokonce i u powermixů PD to bylo řešeno takto, někdy u vyšších výkonů jako dvouhladinové G-čko s rychlými diodami.

Z celého stroje na fotce mají nejvyšší cenu ty 2SK135/2SJ50, které se v současnosti nedají koupit v seriózním provedení pod 500-600Kč/pár.
Jen na koncových fetech ná ten stroj momentálně hodnotu kolem 7.000,-Kč.
Zvlášť, jestli jsou to originály Hitachi /viz logo/.
Uživatelský avatar
sr71
Příspěvky: 2694
Registrován: 10 dub 2004, 00:00
Bydliště: severovýchodní čechy

#4 Příspěvek od sr71 »

detailnější fotky toho vadného kanálu
Přílohy
zzzzd 003 IMG_9602.jpg
(137.31 KiB) Staženo 158 x
zzzzd 002 IMG_9600.jpg
(131.87 KiB) Staženo 163 x
zzzzd 001 IMG_9598.jpg
(161.3 KiB) Staženo 174 x
Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12454
Registrován: 05 čer 2005, 00:00
Bydliště: Ostrava

#5 Příspěvek od Sendyx »

Sinclair, máš pravdu, to vlastně není kopie Zecků... je to tuším lehce upravený MOSFET Endstufe 500W z Elektoru.

Takže schémata asi stejného konce byly v Muzikusu 8/93 (180W) a v nějakém čísle později byl 400W, všechno s TO3 pouzdry.
Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9841
Registrován: 02 úno 2005, 00:00
Bydliště: Luhačovice

#6 Příspěvek od sinclair »

Jak už jsem napsal:
1. Zkontrolovat odpory v hlavní smyčce záporné zpětné vazby. Jeden z nich bude zapojen jedním koncem k výstupu zesilovače a druhým koncem nejspíš do invertujícího vstupu půlky toho OZ. Druhý odpor nfb smyčky je skoro vždy zapojen v sérii s elytem kapacity okolo 22-47uF, tato kombinace jedním koncem na zem, druhým přímo na invert-vlastně společný uzel s tím prvním.
Oba odpory změřit jedním koncem vypájené. Pokud v pohodě, zkus vyměnit OZ - klidně to může dělat on, je to citlivý fetový typ a v tomto zapojení vlastně dělá celý vstup zesilovače. Druhá polovina může být zapojena jako DC servo. Je to ale až velmi podezřele jednoduché.
Změř také oba větší modré odpory /úbytek na nich musí být rozdíl mezi hlavním napájením a napětím na modrých zenerkách BZX85C/15-16V, jsou to předřadné odpory těch zenerek, z nichž se bere napájení pro nízkospotřebovou TL062. Proto ani na vyzkoušení nelze použít třeba TL072, která funguje stejně, ale žere šestkrát víc. Nebo si vypůjč OZ z dobrého kanálu. IO bych po vypájení osadil do precizních patic.
2. Bude to otrava, ale vypájet všechny BF a dokonale je přezkoušet - multimetrové měření rozhodně nestačí. Např. tranzistor s "načatým" přechodem B-E normálně na multimetru ukazuje uvěřitelnou betu. "Nakousnuté" přechody tranzistorů a svody v nich nejlépe poznat na analogovém proudovém ohmmetru na rozsahu x1ohm a x1kOhm, bohatě stačí obyčejná DU10 /Avomet II./ se zdravými články, jugoš Unimer 33, klidně i PU120, pokud někomu ještě funguje. Jakýkoliv analogový ručkový ohmmetr, kde se odpory neměří můstkovou metodou, ale nemalým protékajícím proudem /na rozsahu x1 R klidně i 40mA/, který ale prakticky každý tranzistor, snad kromě vf germania vydrží.
Zkontroluj předpěťový obvod, zapojený mezi bázemi budicích BFek - jednak samy budiče, ale i obvod předpětí /klid. proudu/ může být nakopnutý. To ostatně poznáš měřením úbytků na vyrovnávacích drátových odporech v jednom a druhém kanálu. Tam, kde není bez buzení úbytek vůbec žádný, jsou koncové i budicí tranzistory vlastně zavřené, jede to v čisté B třídě a zkresluje jak prase.
Tak hodně štěstí při hledání.
Odpovědět

Zpět na „Audiotechnika“