DVB-T príjem

Zpráva

lumca · #271 Příspěvek od **lumca** » 24 črc 2015, 21:11

Tak zlé to zas není.

ZdenekHQ · #272 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 24 črc 2015, 23:06

Ke mě se taky vždycky chovali slušně, ale když jsem před polednem vypnul STA kvůli opravě, najednou byl plnej dům ženských, co se nemohly dodívat na 876. díl nějakého seriálu....

#273 Příspěvek od **ok1hga** » 25 črc 2015, 00:39

„"K rušení dochází zejména u vyšších kanálových pozic, které bezprostředně sousedí s frekvenčními pásmy používanými mobilními operátory pro šíření LTE. Nejvíce ohroženy jsou právě oblasti, kde je televizní signál šířen na 60. kanálu, což je případ Karlových Varů, ale také části východních Čech pokrývaných vysílačem Černá hora, a na 59. kanálu v oblastech Praha a Brno a okolí",“ dodává Marcel Procházka.

. . . no, máme se ještě na co těšit . . .

lumca · #274 Příspěvek od **lumca** » 25 črc 2015, 07:57

ZdenekHQ píše:Ke mě se taky vždycky chovali slušně, ale když jsem před polednem vypnul STA kvůli opravě, najednou byl plnej dům ženských, co se nemohly dodívat na 876. díl nějakého seriálu....

Ale to je běžný jev při servisu HS STA nebo při výluce na TXu v dané oblasti (naštěstí je u nás poměrně "silná" SFN a výluka je vždy jen na jednom vysílači a nikoliv celé SFN současně), která probíhá 2x ročně, jednou je v noci, většinou od 00 do 06h, podruhé v době 7 - 15h a tady je už počet telefonátu na náš helpdesk vzrůstající tendenci a dosahuje běžně několika desítek. Proto se snažíme před termínem té denní výluky orgány SVJ nebo BD informovat předem e-mailem, ale v drtivé většině případů je problém v tom, že odpovědný činovník "navštěvuje" e-mailovou schránku ne příliš často a kolikrát tuto pro ně "důležitou" informaci nestačí včas zveřejnit jejich obvyklým způsobem (nástěnka, poštovní schránky).

#275 Příspěvek od **Hill** » 25 črc 2015, 08:21

Informace o tom, že to může rušit jen kanály 60 a 59 je poněkud zavádějící.
Zvlášť v místech, kde nejsou dostupné všechny multiplexy z přijatelně blízkých vysílačů v dostatečné síle pole, a pro jeden kanál je nutné použít samostatnou anténu nebo dvojče s velkým ziskem, případně předzesilovač, pochopitelně selektivní. Nebezpečí křížové modulace zde strmě roste i na kanálech od LTE značně odlehlých, zvlášť, když vám antény pro LTE postaví 200 metrů před vaši přijímací anténu a ještě přímo ve směru na vysílač. Co s rušivým signálem, který je o 30 dB silnější, než užitečný?
Vzhledem k tomu, že se asi od všech operátorů nedovíme přesná umístění všech jejich AP, aby se tomu rušení dalo čelit například přemístěním a třeba i mírným odsměrováním antén, asi opravdu nezbude, než ti hoši od Radiokomunikací se skenerem, a přidávat selektivní propusti a zádrže...
Jak se totiž objeví v některé vložce STA signál porušený křížovou modulací, často na výstupu zaruší i ty ostatní.

ZdenekHQ · #276 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 25 črc 2015, 12:39

Jenže když si vezmeš, že digitál sliboval příjem na smeták pod postelí a najednou jsou stejný problémy jak za času analogu, ti lidi jsou docela naštvaní.

Spousta z nich má třeba polský síto se zesilovačem a co s tím LTE v těsné blízkosti TV kanálů provede snad nemusím popisovat. Tady lze mít klid snad jedině s pasivní anténou, ale to všude nejde.

Kvicala_r · #277 Příspěvek od **Kvicala_r** » 25 črc 2015, 12:54

Ano s pasivní anténou, kanálovým filtrem a zesilovačem. Jenže vysvětluj tohle nějaké babičce, které polské síto (za mrzký peníz) namontoval kdokoliv z rodiny a ono to leta fungovalo. Teď uděláš "lepší" systém a do pár týdnů se to může po...

samponek · #278 Příspěvek od **samponek** » 25 črc 2015, 13:28

Na to se musí udělat plechová krabička o rozměrech asi 15 x 15 x 5cm, vevnitř rozdělit plechama na tři komory, sletovat švajcem mosazí, nebo cínem, naletovat tam tři měděné trubky o průměru asi 10 mm, na konce trubek navařit mosazné kolečka o průměru asi 2cm a naproti mosazné šrouby taky s kolečkama.

Druhou a třetí komoru spojit účkem z drátu asi 3cm souběžně s trubkama a vstup a výstup navařit na první a poslední trubku ve výšce asi 3 cm a pak si hrát s točením šroubů a přidělat to na síto.

Tím se kolečka k sobě přibližují a oddalují, kondenzátorují a rušení se odstraní. Kdo chce, může dát mezi první a druhou komůrku nějaký tranzistor, třeba KF907 z Color110ST, nebo Color416.

Vypadá to takhle

Kvicala_r · #279 Příspěvek od **Kvicala_r** » 25 črc 2015, 13:46

a to zapojení "pásmového filtru" jako zapojíš až za zesilovač? no tak to jsi asi někde na pokraji rušení, protože co já jsme zažil třeba na 422, 434, 464M - jak jednou došlo k zesílení této už celkem silné frekvence, zesilovač si zakmital a zapojením na jeho výstup jej rozhodně už umírnit neumělo.

Jak ladíš pásma takového filtru - polyskop asi nemáš, máš nějaký přeladitelný gener, nebo metoda pokus/omyl? Tohle jsi někde viděl, nebo navrhl s "citem"?

samponek · #280 Příspěvek od **samponek** » 25 črc 2015, 13:52

Žádný polyskop nemám, svařil jsem to, na poprvé byly trubky moc dlouhé = filtrovalo to asi o 100MHz níž, tak jsem to asi o tři centimetry celý zkrátil flexou a navařil tam stěnu zpět.

Na délce trubek a těch kolečkách vzniká vevnitř něco jako cívka se sériovým kondenzátorem a prolízá tím jen to, co potřebuješ. Všechno ostatní se zruší a signál z antény projde bez ztrát. Musíš to zapojit na anténu, bez žádnýho zesilovače, zesilovač se dá až za to ( třetí trubka ) nebo mezi trubky. Ono na tom moc nezáleží, rozsah šroubů s kolečekama má velké přeladění.

lumca · #281 Příspěvek od **lumca** » 25 črc 2015, 14:27

To co popisuješ jsou "dutinové" nebo taky "šroubovité" rezonátory. Ovšem proč dělat takováto "harakiri", když se dnes dají běžně koupit tovární LTE filtry (např. typ Fagor LBF766, 774, 782, 790), které se zapojují před aktívní prvek (většinou zesilovač), případně (tam kde je rušení s velkou intenzitou) i do pasívního rozvodu bez aktívních prvků a nabízí je třeba jistá břeclavská firma v mnoha provedeních podle toho, který nejvyšší kmitočet je požadovýn (jestli K57, 58, 59 nebo 60) v ceně pár desítek korun, případně opravdu profi typ (i když zde je již cena vyšší 1.300Kč + DPH) Ikusi FLTE 601, který používá taktéž technologii "šroubovitých" rezonátorů.

samponek · #282 Příspěvek od **samponek** » 25 črc 2015, 14:34

Dnes si můžeš koupit úplně všechno, píši jen to, že jak říkáš šroubový filtr si můžeš v garáži za hodinku s kusu plechu svařit a potom máš i radost, to je vše, nic víc.

lumca · #283 Příspěvek od **lumca** » 25 črc 2015, 14:55

Svařit si ho sice za hodinku někde v koutku můžeš, ale bez wobleru a ostatních MP si ho jen velmi těžko nastavíš tak, aby byl 100% funkční! Digitál není analog! U analogu se dalo (v největší nouzi) nastavovat podle kvality obrazu (šum, odrazy, atd.), což se rozhodně nedá říct o digitálu. Tady se podle nějakých údajů v % z vestavěných bargrafů DVB-T přijímacího zařízení nejde orientovat. Je naprosto zbytečné se "výrobou" věci v hodnotě pár desetikaček (a navíc bez odpovídajícího vybavení MP) v domácích podmínkách zabývat.

ZdenekHQ · #284 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 25 črc 2015, 14:59

samponek: To tam můžeš dát rovnou T-článek a kus koaxu ucvaknutý na správnou délku jako odlaďovač a několikrát to zopakovat. Ono není moc dobrý, když je to až příliš úzký, kromě "krajního" kmitočtu filtru. A to ladit bez polyskopu je docela mazec, analog na tohle byl méně citlivý než digitál.

samponek · #285 Příspěvek od **samponek** » 25 črc 2015, 15:07

Ucvakávat koax jako odlaďovač jde samozřejmě taky.

Tady je hlavní nenacpat silný signál ze síta do zesilovače, který je u něho v krabičce, pak mohou vznikat potíže s rušením silnými vf zdroji, které se tu řeší.