Otázky z úplných základů, aneb...

Zpráva

julo245 · #121 Příspěvek od **julo245** » 14 srp 2015, 21:54

Dakujem. moze zemnenie sluzit ako protivaha a zarovem uzemnenie pre
vf napatia?

#122 Příspěvek od **Hill** » 14 srp 2015, 22:50

Ano, a také slouží, i když zem není tak dobrý vodič (přinejmenším za sucha), jako strojená protiváha.

julo245 · #123 Příspěvek od **julo245** » 15 srp 2015, 11:24

Nevadi ze zem ma potencial nula ,potom asi aj protivaha ziska potencial
nula ?takze si neviem predstavit ako sa moze na nej ziskat ine napatie ako nula /myslim na uzemneny vodic / ? Ked je vodic na nule taky celi
je potom nulovy asi ?

#124 Příspěvek od **Bernard** » 15 srp 2015, 13:05

'Zem' bývá termín pro bod, vůči kterému definujeme nebo měříme napětí jiných bodů. Obyčejně existuje nějaké vodivé spojení se zeměkoulí, třeba pomocí ochranného vodiče sítě, vodovodního potrubí nebo zemniče zakopaného v té hlíně, po které šlapeme. Jiným takovým termínem je 'kostra'. Pokud není kostra spojená se zemí, nemusí být mezi nimi nulové napětí, ale je to fuk. Satelitní elektronika je ukostřená na tu družici a o potenciál vůči zemi se nikdo nezajímá.

Na obrázku vidíš aténu jako monopól a dipól. Rovina země nebo protiváhy funguje jako zrcadlo, takže ten monopól funguje vlastně jako dipól s dvojnásobnou délkou. Ta protiváha může být třeba střecha auta, na které je prutová anténa. Elektronika ze zapojí mezi kostru auta a ten prut, napětí mezi karoserií a zemí může být i kilovolty, ale ničemu to nepřekáží.

julo245 · #125 Příspěvek od **julo245** » 15 srp 2015, 15:40

dakujem za odpoved . ja si myslim ze protivaha spojena zo zemou ma stale potencial nula ,a to urobi celu protivahu nulovou ?ked nieje spojena
zo zemou vtedy ma protivaha nejake napatie

#126 Příspěvek od **Hill** » 15 srp 2015, 16:11

Ano, tak se na to také dá pohlížet.
Všimni si na obrázku od Bernarda: je-li protiváhou zem, používá se nesymetrické připojení. Živý (horký, signálový) vodič jde na anténu, stínicí plášť koaxiálu (zemní, studený, nulový, kostra) je spojený se zemí či protiváhou, která ji zastupuje.
Je-li protiváhou druhá polovina dipólu, je dipól symetrický. Na jeho svorky se musí přivádět signál tak, že na obě strany se ve stejném okamžiku přivede stejné napětí (měřeno proti zemi), ale opačné polarity. Sice je na obrázku zakreslený také koaxiál, ale nechybí tam symetrizační člen, který se postará o to, aby mezi oběma polovinami dipólu bylo napětí, ale žádné z nich na potenciálu země. Průměr okamžitých hodnot těchto napětí je však nula, velmi často tato nula odpovídá i potenciálu země.

A, jak podotkl správně Bernard, zem vysílače nebo přijímače nemusí být nutně spojená se skutečnou Zemí. V tomto případě jde skutečně jen o vztažný bod (kostru), proti kterému se měří všechna napětí v konkrétním přístroji, to však neznamená, že mezi zemí přístroje a Zemí nemůže být nějaké napětí.

julo245 · #127 Příspěvek od **julo245** » 17 srp 2015, 17:30

niektore veci chapem niektore nie napr:ked zoberem bateriu 9volt
a plus svorku baterie uzemnym na zem dojde k vyrovnavaniu potencialov?Alebo potencial kostry zapojenia kde je na vstupe rezonancny
obvod /radio/paralelny , uzemnym tak dolna cast paralelneho rezonancneho ob vodu a vlastne cela kostra bude nulova ,ako bude moct
kmitat rezonancny obod ked jeho jedna cast bude nula skrat na zem?

dalej by ma zaujimalo ked radio som na mieste anteny dal na radiator
hralo /uzemnil/ ved to je skrat anteny, to by nemalo nie robit?

alebo mp3 prehravac pouziva sluchatka ako antenu ,ako je princip tohto?
tienenie sluzi ako antena ? ked ano ako ked su stale na tieneny potencialy?

julo245 · #128 Příspěvek od **julo245** » 17 srp 2015, 17:53

Na kryystalke hra uzemnenie viac funkcii? jednak druhu polovicu dipolu
a uzemnenie ?lenze jak moze ten dipol fungovat ked je vo skrate uzemnenym? na nulu ?

#129 Příspěvek od **Bernard** » 17 srp 2015, 21:34

Když na chvíli zapomeneme na magnetickou složku pole, potom anténa je vlastně kondenzátor, má dvě vodivé plochy a mezi nimi je dielektrikum - vzduch. Když je na těch vodivých částech napětí, mezi nimi vzniká elektrické pole, které může vystupovat i bokem do prostoru - viz případ a). U antény chceme, aby to vyzařování bokem bylo co největší, což nastane, když se ty vodivé plochy rozevřou do podoby dipólu - případ b. No a když se místo jedné vodivé plochy použije zem, dostane to podobu monopólu - případ c). Zem proti zemi má vždy nulové napětí, živý (se signálem) je ten svislý monopól, třeba prut.

Připojení mezi prutem a zemí se nazývá nesymetrické. V ostatních případech je symetrické, protože oba konce proti zemi mají stejné postavení (jsou od země stejně daleko, myšleno elektricky), což je případ dipólu. Když je ale jedna část uzemněná, už to není symetrický dipól, ale nesymetrický monopól. Virtuálně se ta zem tváří jako jedna polovička dipólu, ale připojení je jiné. Nesymetické. A krystalka s tím hraje normálně.

julo245 · #130 Příspěvek od **julo245** » 24 srp 2015, 22:27

Když změříš napětí mezi dvěma body, tak změříš rozdíl jejich potenciálů. Například:
Auto ziskalo při jízdě elektrostatický náboj, který se po zastavení projeví potenciálem 4567 V mezi karosérií a zemí. Otevřeš dveře, vykloníš se z auta, jeden fous od voltmetru píchneš do země a druhý na (-) pól baterie. Prístroj ukáže 4567 V. Přeložíš fous z (-) pólu na (+) póĺ baterie. Naměříš 4579 V. Napětí baterie vypočítáš jako rozdíl potenciálů jejích pólů: 4579 V - 4567 V = 12 V. Stejný výsledek dostaneš, když dáš fousy rovnou na póly baterky. A ten se nemění, i kdybys jindy naměřil potenciály třeba 10500 V a 10512 V, baterka zůstane na 12 V.

julo245 · #131 Příspěvek od **julo245** » 24 srp 2015, 22:39

Zdravim .
Vraciam sa k hore uvedenemu prikladu.tie vysledky su myslene tak ze je potencial4567 ,to je kostra voci zemi ,Pricom kostra a zem nie su spojene?Ale 4579 potencial vznikol a suctom 4567 +12 ,ale ako ???Spojenym kostry a + plus baterie???Myslim si ze spojenym kostry a kladnym polom
baterie

#132 Příspěvek od **Hill** » 24 srp 2015, 22:46

Ne: ten větší rozdíl potenciálů vznikl sériovým spojením potenciálu karoserie proti zemi a potenciálu kladného pólu baterie proti kostře auta.

julo245 · #133 Příspěvek od **julo245** » 24 srp 2015, 22:50

myslim si ze karoseria je spojena s kostrov a minus bateriov,preto tam
je 4567potencial.ale s cim je spojena bateria + plus pol??ako na nej vznikne 4579 ???Ved 12 volt plus nie je spojene s 4567 :-(

julo245 · #134 Příspěvek od **julo245** » 24 srp 2015, 23:38

zaujimalo by ma co stane ked mam pripojeny kondenzator pripojeny
medzi delic odporovy jeden 10v a druhy 5v.kondenzator sa nabije jeden
polep 10v a druhy 5 si myslim . ked privediem impulz 1v na strane 10v
co sa stane zo stranov 5v?ako sa napatovo zmeny?

#135 Příspěvek od **Bernard** » 24 srp 2015, 23:42

Kostra (=karoserie) a zem (neše matička) nejsou spojené. Je mezi nimi guma pneumatik, což je izolant. Napětí 4567 V udělalo tření vzduchu za jízdy.
Prý obrázek je hoden 1000 slov. Napětí změříš tak, že +drát voltmetru dáš na začátek zelené šipky a -drát na konec té šipky. Stačí jen v hlavě, bez auta.