okruh 230 V z třífázové zásuvky

Zpráva

ertigol · #1 Příspěvek od **ertigol** » 24 srp 2015, 23:34

Ve stodole jsem si vybudoval pracovní kout, kam potřebuji dovést osvětlení a několik zásuvek 230 V. Mám k dispozici třífázovou zásuvku, kterou využívám sporadicky (míchačka, velká cirkulárka). Chtěl bych z této zásuvky vést přes běžnou zástrčku proud do krabice, odkud bych si rozvedl potřebných 230 V do pracovního kouta. Když bych výjimečně potřeboval míchačku nebo cirkulárku, tak bych tu přívodní zástrčku vypojil (tím bych odpojil od proudu pracovní kout) a zapojil třeba míchačku. Je to takto možno řešit? Je nutné mezi tu třífázovou zásuvku a nový okruh instalovat nějaké přídavné jističe? Je lepší vést každou fázi do samostatné krabice?

proel64 · #2 Příspěvek od **proel64** » 25 srp 2015, 02:02

Kazdopadne by si mal dat istice.Pocitam ze zasuvka je bud 16 amperova alebo 32 amperova.Takze v pracovnom kutiku ked pocitam pouzitie trebars pajkovacky,brusky a podobnych kutylskych spotrebicov,doviedol by som jednu fazu do nejakej malej poistkovej skrine,dal by som na zaciatok nejaky hlavny vypinac a 16A istic na zasuvky a10A na svetlo.Alebo by som doviedol do kutika 2 faze aby som zaroven popri praci mohol pouzivat aj rychlovarnu konvicu a robit si kavu

Samozrejme by som ti odporucil pustit sa do toho za predpokladu,ze mas dostatocne skusenosti v oboru elektro,v opocnom pripade by som niekoho poziadal,aby mi to urobil.Poznal som aj takych borcov,co boli schopni doviest do klasickej zasuvky 220v na dirky 2 fazy a nastastie nulak na kolik...

BOBOBO · #3 Příspěvek od **BOBOBO** » 25 srp 2015, 06:13

Takovýchto vláken je zde hafo . Všechno jde při dodržení bezpečnostních předpisů . Základem je chránič . Jinak vlastně okopíruj zapojení stavebního rozvaděče . Pokud ti tyto termíny nic neříkají , hup k elektrikáři , nebo si ten rozvaděč kup .

#4 Příspěvek od **EKKAR** » 25 srp 2015, 06:49

Při dodržení bezpečnosti není problém ani odbočit kabel se všema fázema od tý zásuvky pro cirkuli a dotáhnout do bastlkouta - a tam dát jističe (o stupeň menší než jsou na tu 3f zásuvku) na každou fázi a rozvést klidně jednu fázi na světlo, druhou na montážní zásuvky a třetí třeba na tu konvici nebo vařič. Když dáš společnej 3f jistič a zvykneš si ho vždycky při odchodu z koutku shodit, nebudeš potřebovat ani vypínač ...

#5 Příspěvek od **Hill** » 25 srp 2015, 07:08

Jen musíš počítat s tím, že v případě požáru stodoly bude pojišťovna hledat důvod, proč neplatit. A jakýkoli nepředpisový bastl, který ve stodole znalec najde a nevyloučí jej jako možnou příčinu požáru, bude stačit na to, aby pojišťovna nic nezaplatila.
Fungující proudový chránič je nutný nejen proto, že je předepsaný: dokáže totiž sám o sobě snížit riziko vzniku požáru.
Nicméně elektroinstalace ve stodole má svá specifika, zejména vyžaduje splnění řady předpisů a pro bastl zde není prostor.

#6 Příspěvek od **Achab** » 25 srp 2015, 07:35

Jako obvykle chybí podstatné informace a to jaká je v místě ochrana proti nebezpečnému dotyku a jestli je přívod zásuvky čtyřžilový nebo pětižilový.

Při pětižilovém přívodu by neměl být nějaký zásadní problém v jakékoliv ochraně pokud průřez vedení stačí s ohledem na délku a uvažované zatížení. Případné napojení podružného rozvaděče by mělo samozřejmě odpovídat příslušným ČSN.

Při čtyřžilovém přívodu a ochraně chráničem by chránič padal. U ochrany zemněním může na zemnícím vodiči použitém jako pracovní vzniknout nepřípustně velké dotykové napětí takže tyto kombinace nelze použít.
U ochrany nulováním TN-C budou jednofázové vývody sice fungovat ale jedině za cenu nedodržení platných norem (minimální průřez vodiče PEN 10mm² CU) což taky nelze doporučit.

ertigol · #7 Příspěvek od **ertigol** » 25 srp 2015, 21:31

Ta zásuvka ve stodole je 4-žilová.
V roce 1992 proběhla v domě kompletní rekonstrukce elektřiny, kterou dělal elektrikář.
Proudový chránič v jističi nemám.
V letech 2002 - 2004 jsem postupně přidělal 3 podkrovní místnosti, kam jsem si svépomocí natahal elektrické rozvody. Všechny okruhy pro zásuvky jsou tak na hranici a proto tam již nemohu zapojit ty zásuvky v tom pracovním koutku. Pokud jde o světlo, tak by nebyl problém napojit to na stávající světelný okruh ve stodole.
Táhnout ten okruh z rozvaděče se mně nechce, protože je to přes celý barák, kde bych si poničil omítky. Nevím, jestli by bylo možné místo oné 3-fázové zásuvky ve stodole dát další rozvaděč a z něj vyvést vše potřebné (tj. třífázovou zásuvku, světelný okruh a 2-fázové zásuvky (nevím ale, jaký průměr by musel mít ten přívod do toho nového rozvaděče, aby to bylo podle norem.
Ještě jeden dotaz: stačí ve stodole běžné lišty, nebo je třeba něco speciálního (třeba když vedu kabel po dřevěném trámu)?

#8 Příspěvek od **Achab** » 26 srp 2015, 07:31

ertigol píše:...jaký průměr by musel mít ten přívod do toho nového rozvaděče, aby to bylo podle norem.

Čtyřžilový (3L+PEN) minimálně 10mm²CU, slabší by mohl být jedině pětižilový (3L+N+PE) a to podle délky a zatížení. V tomto případě připojení zásuvek 3×400V/32A a 230V/16A na rozvaděč by pravděpodobně nebyl vhodný menší průřez než 5×4mm²CU.

Je taky možnost zásuvku 3×400V zrušit a vyvést na jiném vhodnějším místě (třeba přímo u hlavního rozvaděče), čtyřžilový přívod pak zapojit pouze pro rozvodnici jednofázových obvodů 230V (pouze dvě fáze - 2L+N+PE). Na tento účel by měl stačit i 4×2,5mm²CU.

Kabely CYKY se mohou pokládat i na hořlavý podklad, jiné ani pro tento případ nebudou vyhovující. Běžné lišty a příchytky lze použít pokud nejsou zvláštní požadavky na ochranu proti mechanickému poškození. Rozvaděč a instalace musí mít vhodný stupeň krytí s ohledem na prostředí - nejlíp by to zhodnotil elektrikář na místě.

Habesan · #9 Příspěvek od **Habesan** » 28 srp 2015, 16:43

Např.: shopelektro.cz: Zásuvková rozvodnice přenosná s kabelem - zás.: 3x230V
Sice to stojí týdenní plat, ale zodpovědnost se přesouvá na někoho jiného...

#10 Příspěvek od **Achab** » 28 srp 2015, 16:48

Ta rozvodnice taky potřebuje pětižilový přívod...

Habesan · #11 Příspěvek od **Habesan** » 28 srp 2015, 16:55

Např.: znamenalo "například".
Kdyžtak si může dát poptávku na něco bez Fíčka...

#12 Příspěvek od **Achab** » 28 srp 2015, 17:17

Pokud to má být v souladu s předpisy, tak využít stávající přívod pro rozvodnici 3×400V i 230V zároveň nelze i bez chrániče - nedostatečný průřez ochranného vodiče při použití jako PEN.