Autor konspirací o 11.září, P. Marshall byl nalezen mrtev

Prostor pro osobní dotazy, které nelze jinde dopasovat, případně které přímo nesouvisí s bastlením či elektrotechnikou obecně (protože i bastlíři jsou většinou normální lidé, co nedrží v ruce štípačky a šroubovák 24 hodin denně). Neslouží pro přeposílání obecně známých informací z komerčních webů.

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět

Věříte tzv. konspiračním teoriím ?

Ano
36
43%
Ne
32
38%
Je mi to jedno
16
19%
 
Celkem hlasů: 84

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
pepik9
Příspěvky: 2433
Registrován: 31 srp 2010, 00:00

#256 Příspěvek od pepik9 »

by budova spadla 79 metrů, pak by se pád zastavil
Nejsem teoretickej fyzik. Statiku jsem měl na průmce, ale nic z těch slov tam jsem nikdy neslyšel. Vím jen, že když se při ohni zbortily nosné ocelové sloupy v některém podlaží, horní patra spadla na podlahu v tom podlaží a ten náraz rozmačkal sloupy spodního patra a absolutně nic už to nemohlo zastavit.
Kdyby to odstřelili v dolní části, tak se ten barák skácí do strany.
Uživatelský avatar
rimi
Příspěvky: 287
Registrován: 26 čer 2011, 00:00
Bydliště: Pribor

#257 Příspěvek od rimi »

pepik9 píše:
by budova spadla 79 metrů, pak by se pád zastavil
Nejsem teoretickej fyzik. Statiku jsem měl na průmce, ale nic z těch slov tam jsem nikdy neslyšel. Vím jen, že když se při ohni zbortily nosné ocelové sloupy v některém podlaží, horní patra spadla na podlahu v tom podlaží a ten náraz rozmačkal sloupy spodního patra a absolutně nic už to nemohlo zastavit.
Kdyby to odstřelili v dolní části, tak se ten barák skácí do strany.

No pokud tu diplomku zatim nikdo nerozporoval, mel bys jim ukazat, kde maji chybu, tu na foru to pro me nema vahu, kdyz nejsi teoreticky fyzik.
Uživatelský avatar
xsc
Příspěvky: 8276
Registrován: 25 zář 2014, 00:00

#258 Příspěvek od xsc »

Byl jste na VŠ? Diplomka se jednou zhodnotí při obhajobě a tím to skončí. Projde většina, pokud neodporuje fyzikálním zákonům. To, že někdo nevezme v úvahu celou dynamiku, tak nemusí vadit.
V Británii koncem 60. let vybuchl plyn v paneláku - blok s kuchyněmi se srovnal pěkně k zemi během chvilky tím, že panely popadaly jeden na druhý. Ostatně v Rožnově se stalo něco podobného, byť se tak stát nemělo.
Před asi 10 lety dělalo ČVUT experiment se založením požáru v budově. Ze začátku to vypadalo OK, nosníky se jen trochu prohýbaly, teplota byla jen asi 600°C. Najednou to celé spadlo, vcelku podobným způsobem.
Uživatelský avatar
Jimmi2
Příspěvky: 1178
Registrován: 04 led 2010, 00:00
Bydliště: Praha, Teplice

#259 Příspěvek od Jimmi2 »

Na to člověk nemusí být ausgerechnet teoretický fyzik, Rimi (ti se navíc podobnými problémy příliš nezabývají). Stačí prostá inženýrská úvaha a znalost toho, jakou váhu mívají diplomové práce.

A když už nevíš, co dál, tak Occamova břitva. Představa, že někde sedí komando tajné služby, čeká, až narazí letadlo, a pak volá do interkomu: "...sedmdesáté třetí až sedmdesáté osmé už hoří, odpalujte nálože postupně od podlaží sedmdesát dva dolů v intervalu nula celá osm desetin vteřiny..." je opravdu více nežli směšná :D
Uživatelský avatar
xsc
Příspěvky: 8276
Registrován: 25 zář 2014, 00:00

#260 Příspěvek od xsc »

Jimmi2 píše:Představa, že někde sedí komando tajné služby, čeká, až narazí letadlo...
Ale oni tam přece poslali i ta letadla, všechno to byli školení agenti, kteří zemřeli pro CIA :-)
Uživatelský avatar
Jimmi2
Příspěvky: 1178
Registrován: 04 led 2010, 00:00
Bydliště: Praha, Teplice

#261 Příspěvek od Jimmi2 »

Určitě :D
Ten experiment ČVUT s požárem jsem taky viděl.
Jinak je to samozřejmě všeobecně známá věc, že zatížené konstrukce (v tomto případě ty svislé) při určité teplotě zcela ztratí pevnost a hroutí se. O tom ovšem v té citované diplomce nebylo ani slovo...
Uživatelský avatar
Hydrawerk
Příspěvky: 8516
Registrován: 13 pro 2011, 00:00
Bydliště: Earth

#262 Příspěvek od Hydrawerk »

xsc píše:Před asi 10 lety dělalo ČVUT experiment se založením požáru v budově. Ze začátku to vypadalo OK, nosníky se jen trochu prohýbaly, teplota byla jen asi 600°C. Najednou to celé spadlo, vcelku podobným způsobem.

Máte prosím odkaz? Našel jsem pouze toto. A tam konstrukce zůstala stát.
http://people.fsv.cvut.cz/www/wald/Poza ... kovice.pdf
Uživatelský avatar
Jimmi2
Příspěvky: 1178
Registrován: 04 led 2010, 00:00
Bydliště: Praha, Teplice

#263 Příspěvek od Jimmi2 »

Myslím, že to je tady, ale jist si nejsem:
http://www.ceskatelevize.cz/porady/1012 ... seli-2011/

Citace:
Novým impulsem k provedení zkoušek se staly také události 11. září 2001. Po kolapsu budov Světového obchodního centra číslo 1 a 2 se zřítila i budova číslo 7. To bylo podivné, protože do ní nenarazila letadla a dalších padesát budov zasažených troskami zůstalo stát. Analýzy brzy objasnily pád dvojčat, ale důvod zřícení sedmičky stále zůstával záhadou. Několikaleté testy nakonec ukázaly, že příčina spočívala v porušení přípojů nosníků po sedmihodinovém požáru, který putoval budovou, živen naftou záložních generátorů.
Reálné zkoušky chování budov při požárech jsou neobyčejně nákladné, a proto se každoročně na celém světě koná pouze jedna až dvě. Zdálo by se, že v době superpočítačů jsou zbytečné, navrhují se však nové odvážné konstrukce, a je třeba ověřit, jak se chovají ve skutečnosti.
Uživatelský avatar
xsc
Příspěvky: 8276
Registrován: 25 zář 2014, 00:00

#264 Příspěvek od xsc »

Hydrawerk píše:Máte prosím odkaz? Našel jsem pouze toto. A tam konstrukce zůstala stát.
http://people.fsv.cvut.cz/www/wald/Poza ... kovice.pdf
Je to experiment v Mokrsku, jen ta teplota byla nakonec vyšší než si pamatuji.
http://www.konstrukce.cz/rubrika/pozarni-zkouska-v-mokrsku/
http://people.fsv.cvut.cz/~wald/fire/firetest_mokrsko/index.htm
https://www.youtube.com/watch?v=B-DR5Y4LTQU
Uživatelský avatar
rimi
Příspěvky: 287
Registrován: 26 čer 2011, 00:00
Bydliště: Pribor

#265 Příspěvek od rimi »

xsc píše:Diplomka se jednou zhodnotí při obhajobě a tím to skončí. Projde většina, pokud neodporuje fyzikálním zákonům.

Při obhajobě, tato práce byla obhájena, nikdo z komise a hostů neměl námitky. Pak jsme práci s diplomantkou, která je teď na doktorantském studiu, prezentovali na třech mezinárodních vědeckých konferencích. Ve dvou případech nebyly žádné námitky, na jedné, na které byla přítomná samotná tato studentka se ozval jeden člen z publika se snažil práci zpochybňovat, ale jen verbálně, žádné konrétní námitky neměl. Jinak se ke mně nedostalo žádné zpochybnění, které by vyvracelo tuto studii.

Urcite na tech vedeckych konferencich jen pospavali a jedli chlebicky, to vse zpusobil VVP.

Rika, ze se k nemu nedostalo zadne zpochybeni, tak mu napiste, ze na EB je konec jednoho vlakna zameren na chyby v jeho praci, urcite se chyti za nos a pujde zametat ulice, nedouk jeden.

Jo a kdyz nekdo tady vzpomel WTC7, skoda ze dokumentace spousty kauz (napr. enron) byla v tomto domku.
Uživatelský avatar
rimi
Příspěvky: 287
Registrován: 26 čer 2011, 00:00
Bydliště: Pribor

#266 Příspěvek od rimi »

Jimmi2 píše:A když už nevíš, co dál, tak Occamova břitva. Představa, že někde sedí komando tajné služby, čeká, až narazí letadlo, a pak volá do interkomu: "...sedmdesáté třetí až sedmdesáté osmé už hoří, odpalujte nálože postupně od podlaží sedmdesát dva dolů v intervalu nula celá osm desetin vteřiny..." je opravdu více nežli směšná :D

Pri pohledu zpet vypada takova britva jako povrchni vymysl psychopatu kazicich tento svet...
http://www.jenpromuze.cz/mixer/18725-10 ... y-pravdive
Uživatelský avatar
ohryzek36
Příspěvky: 2393
Registrován: 24 pro 2008, 00:00
Bydliště: Zlínsko

#267 Příspěvek od ohryzek36 »

Je někde k vidění ta vzpomínaná diplomka? V článku na reformy.cz je jenom nějaká krátká čtyřstránková studie, ve které je celý model padající budovy hodně zjednodušený až na poměr hmotnosti padající vrchní části budovy na odpor toho, co je pod ní (odpor sloupů, setrvačnost, tlumení a tak). Něco takového se dá dle mého hodnověrně použit pouze v případě, že by celý spodek budovy byl z homogeního materiálu (žádné dutiny a nic takového - prostě velký kvádr) a vrch to samé - a tyto dvě tělesa (z přesně definovaného materiálu) by se na sebe pustily naplocho z předem definované výšky - pak může dopadnout pokus tak, jak vyšel výpočet.

To, že v reálu to tak jednoduché není je snad pochopitelné.
Uživatelský avatar
rimi
Příspěvky: 287
Registrován: 26 čer 2011, 00:00
Bydliště: Pribor

#268 Příspěvek od rimi »

Uživatelský avatar
TAKJAN
Příspěvky: 7193
Registrován: 17 lis 2011, 00:00
Bydliště: U Litomyšle.

#270 Příspěvek od TAKJAN »

Odpovědět

Zpět na „Nezařaditelné“