Stavba frekvencniho menice

Zpráva

termit256 · #1 Příspěvek od **termit256** » 03 zář 2015, 09:31

Je realne postavit frekvencni menic pro malicky 120W 3f asynchronni motor? Staci mi pevny kmitocet kolem 90Hz, zadne rampy, ochrany apod. Je to naprosto nenarocna aplikace.
Jeden kousek bych neresil, ale budu jich potrebovat cca 10ks a tam uz by uspora mohla byt znatelna.

Dal bych prednost necemu co uz funguje, na nejake velke badani nemam momentalne moc casu.

monterjirka · #2 Příspěvek od **monterjirka** » 03 zář 2015, 10:35

Postavit, oživit... To bych si uměl představit.

Ovšem měl bych strach, že v amatérských podmínkách nebude žádná sranda poprat se úspěšně s problematikou EMC!

Nakadah · #3 Příspěvek od **Nakadah** » 03 zář 2015, 11:07

Myslím že výrobou vlastního měniče a vývojem v tom zabiješ víc času a peněž než když to koupš hotové. A navíc, uděláš to v průmyslové kvalitě?

Zavolej do EPO (elektropohony) Frenštát co by od nich stála Yaskawa J1000 250W. Možná budou mít i menší. My to používáme pro naše pohony dveří, ale je to celá skříň s elektronikou za cenu kolem 5k. Kolik stojí jenom měnič nevím.

p. Procházka tel. 737 286 289

samponek · #4 Příspěvek od **samponek** » 03 zář 2015, 14:05

Dá, ale je to dost složité, v tomto je 12 štěnic a 48 výkonových tranzistorů.
Topologie mohou být různé, nejvýhodnější se jeví tři půlmůstky, každé Esúčko dva v sérii kvůli napětí ( 700V ) buzené transformátorem s proudovou zpětnou vazbou , kmitočet 20kHz a řídit je sinovým oscilátorem s fázovým posuvem 120 stupňů jako tři digitální zesilovače. Místo repráku je tam vinutí motoru do trojúhelníku. K tomu samozřejmě měnič z 325V na 700V.

Tady to je napájené z 12V baterky na 3x 400V , proto měniče. Je to pracné, proto výroba jen pro zábavu a na pokusy z různými motory.

Na druhou stranu stavba je zadarmo, využiješ součástky, budící trafa z PC zdrojů , SU169 nebo SU160 paraleně a zdrojová trafa z televiz. Tobě jde o malý výkon a nemusíš tam mít tolik jader, stačilo by jedno, tady berou měniče 240A.

roverider · #5 Příspěvek od **roverider** » 03 zář 2015, 14:54

pokud se jedná skutečně o nenáročnou aplikaci a netřeba řešit EMC, tak by mohlo stačit 3F můstkový usměrňovač->filtrační kondenzátor-> 3F můstek s obdélníkovým řízením. Řízení např. arduinem.

Nebo ještě jednodušeji 3F můstkový usměrňovač->filtrační kondenzátor-> 1F můstek a k motoru dát (roz)běhovej kondík. Zde by se hodilo kvůli kondíku sinusové rízení. Pokud by se použilo obdélníkové řízení tak by stačilo např ir2153.

+ udělat přednabití filtračního kondíku

termit256 · #6 Příspěvek od **termit256** » 03 zář 2015, 15:49

Pred par lety jsem se o to zajimal a vysledkem byly podobne silene konstrukce jako nastinil Samponek. Do toho se rozhodne poustet nehodlam :-)

Nicmene doba pokrocila a tak mne napadlo jestli se nevyrabi nejake integrovane jednoucelove reseni pro nenarocne aplikace typu rizeni otacek vetraku apod.

Kuchnul jsem malinky 750W Sinamics od siemensu a prakticky nic tam neni, jedna deska s filtrem, ridici deska s MCU a periferiemi a deska na ktere je pripajen usmernovac, spinaci blok a asi nejake budice (rozdelane jsem to nemel). Nejsem velky odbornik na tohle, ale osobne si myslim ze nejaky jednoduchy menic by dnes memel byt problem doma sestavit, usmernovac-filtr-spinaci prvek rizeny MCU. Bohuzel na laborovani nemam momentalne vubec zadny cas, tak hledam spis konkretni vyzkousenou konstrukci.

V jednom stroji tech menicu potrebuji nekolik, takze usmernovac, filtr pripadne i ridici MCU by stacil pouzit jen jeden.

samponek · #7 Příspěvek od **samponek** » 03 zář 2015, 16:19

SU musí být v sérii, to je 12 SU = 6 televiz, když to nakombinuješ SU169 a SU160.

termit256 · #8 Příspěvek od **termit256** » 03 zář 2015, 16:30

Ne, opravdu nemam v umyslu vyrabet nejakou silenost s desitkami predpotopnich tranzistoru :-)

frpr666 · #9 Příspěvek od **frpr666** » 03 zář 2015, 17:43

Zkrátka jsou věci, které se vyplatí koupit už hotové.
Mrkni na Hitachi X200
http://www.aef-hitachi.cz/files/download/frekvencni-menice/x200/nt301x.pdf/

termit256 · #10 Příspěvek od **termit256** » 04 zář 2015, 07:24

Nejlevnejsi menic jsem nasel v cenach nekde lehce pod 3k.
Vzkedem k tomu, ze jediny drahsi dil je v tom jenom zmineny spinaci prvek se mi to zda docela dost, pri vice kusech to naskace.

Ale pokud se opravdu nedela nejaky jednoucelovy obvod jako napr u krokovych motoru, nezbude nez zakoupit :-(

fero_b · #11 Příspěvek od **fero_b** » 04 zář 2015, 08:08

http://ww1.microchip.com/downloads/cn/A ... 012129.pdf

Ivan_Ryger · #12 Příspěvek od **Ivan_Ryger** » 04 zář 2015, 08:36

TO Šamponek: Klobúk dolu, že sa Vám do toho chcelo pustiť. Navrhovali ste to sám?

termit256 · #13 Příspěvek od **termit256** » 04 zář 2015, 08:47

Dik za link, pokoumam to. Neco takoveho jsem mel na mysli.

Kuchnul jsem zmineny menic sinamics, v silove casti je igbt modul FS10R06 s trojici budicu IR21064 coz se da dohromady poridit za cca 800,- Modul by stacil i slabsi/levnejsi, tem menic ma 750W. Zbytek je jen smeti kolem. Napajeni a skatuli bych pouzil z PC zdroje - konecne smysluplne vyuziti pro tohle :-)

.

samponek · #14 Příspěvek od **samponek** » 04 zář 2015, 09:25

Ivan_Ryger píše:TO Šamponek: Klobúk dolu, že sa Vám do toho chcelo pustiť. Navrhovali ste to sám?

Ano, jsou to tři digitální zesilovače s TL494, měniče 12V spínají IRLZ44 ( 60V 47 A ) z xenonů z aut a 3 fázové polomosty jsou nakombinované z SU169 a 900V mosfetů z monitorů, dole jsou SU a nahoře mosfety + zvyšovače a snižovače napětí s TL494 a oscilátor do kruhu po 120 stupních. Motory mají velkou indukčnost a 20KHz jimi neprochází a stačí malé tlumivky + proudová zpětná vazba aby se to zkratem nebo vadným motorem neprorazilo. Otáčky se nastavují víceotáčkovým potenciometrem z kanálové předvolby z Rubínu , reverzce a brzda přepínačem.

IGBT jsem tehdy ještě neměl, ale takhle to má menší úbytky.

medulin · #15 Příspěvek od **medulin** » 04 zář 2015, 21:29

A co zkusit MC3PHAC nebo EGS031 ?