jaký je rozddíl mezi ventilem na CO2 a na vzduch?

[bu2520]

napadlo mě použít na tlakování piva upravenou bombu z hasičáku. Bohužel mi ve firmě kde to dělají řekli, že nemají na vzduch ventily tak to nemohu udělat. Je tam tedy rozdíl v kohoutech, nebo se sichrují?

[EKKAR]

Kvůli nezáměnnosti, abys NÁHODOU do potrubí na vzduch nepustil CO2 nebo obráceně mají flašky jiný rozměry závitů - a pokračuje to i po celý instalaci, redukčáky, spojky, zpětný ventily nebo protišlehový pojistky do hadic na hořlavý plyny .... Dá se říct, že co plyn, to jinej závit - tuším na hélium je třeba šroubení s levým závitem (nebo to je na vodík?)

[konosuke]

dobrá...a co budík (manometr) pro svařování směsí acetylénu a kyslíku,
jsou tyhle dva bazmeky zaměnitelný závit pasuje ? tuším že jsou kvůli tomu popsaný, sorry za OT

[EKKAR]

Acetylén má na "hodinkách" třmen s dosedacím kuželem = na kohoutu na flašce vůbec není připojovací závit, jen dosedací sedlo, kyslík má závitovou přípojku. Samotný manometry jsou nezáměnný, musejí bejt popsaný, acetylén "rozpouští" obvyklý plasty a gumu, těsnění na něj musí bejt z podobnýho materiálu, jako "benzínu/oleji odolný těsnění", na kyslík samozřejmě zase veškerý armatury bez tuku, jinak hrozí výbuch ...

[konosuke]

dík

[EKKAR]

A taky se liší cejchování "budíků", na acetylén je obvykle "vysokotlakej" manometr jenom do 3 nebo do 5 MPa (vstup z flašky do redukčáku), výstupní "nízkotlakej" je obvykle jen do 0,3MPa (3 atm nebo bary) - na víc není potřeba, kvůli známý citlivosti acetylénu na rozklad při zvýšeným tlaku. Běžně se tlak acetylénu před hořákem nastavuje na 0,5 - 0,8baru (0,05 - 0,08MPa), výjimečně si někdo nastavuje 1bar.

Na kyslík jsou vstupní manometry naprosto běžně do 300barů (≈30MPa) pro flašky s tlakem do 200barů, na moderní flašky s náplní na 300barů se dávají manometry až do 500bar (50MPa). Výstupní manometr na obvyklej hořák injektorovýho typu je do 10barů (1MPa), přitom se normálně vaří při tlaku 5-8barů (0,5 - 0,8MPa) v kyslíkovým přívodu k hořáku.

[stasek]

Vzduchový ventil má závit vnitřní na rozdíl od ostatních. Tuším 5/8, ale už si to nepamatuji. Kup si ho někde a vyměň. Otázka je ovšem platný test tlakové nádoby a další je název plynu, který musí být na lahvi vyražen. Pokud si tu lahev budeš foukat sám, tak stačí ten ventil.

[konosuke]

Ekkare, teda chlape...pokud tohle všecko víš a píšeš z hlavy tak seš machr, ale upřímně
http://img24.cz/images/39893495605258130464.jpg

[EKKAR]

Jo, píšu to z hlavy, protože s tím skoro denně přicházím do kontaktu v práci - na dílně si flašky u soupravy měníme sami = autogenem se u nás opravujou radiátory co neprojdou tlakovou zkouškou "bez ztráty kytičky" - jsou netěsný, takže se musejí přetěsnit - podle typu závady se zavařujou buď přímo "železem", nebo se netěsnosti pájí tvrdou pájkou - zas podle provedení a místa buď mosazí, nebo něčím s vyšším obsahem stříbra - Castolinem a podobně, to kvůli menší tavicí teplotě. Sice jsem seřizovač, ale mít svářečák/páječák a "mlátit plamenem" musím umět taky...

[bu2520]

čili pokud dobře chápu, není tam materiálový problém, ale jen rozměrový. Vzhledem k tomu, že to bude opravdu jen na pivo pro domácí účely a nafoukám si vzduch sám, mohl bych použít lahev na co2 kterou mi bez problému prodají z upraveného hasičáku.

[vrky]

Propan-butanová bomba 10kg má levý závit. U toho CO nebude takový průtok aby ti přimrzl redukčák. Vzduch na pivo má svoje, ale CO je lepší, aspoň se to pivo tolik nekazí. U vzduchu vítězí cena celé technologie. Ten kdo má CO svářečku nechává si u hasičů plnit bombu. ale tlačit s tím pivo. Nevím jak je to s čistotou plynu.

[Neniu]

Vzduch na pivo má svoje, ale CO je lepší, aspoň se to pivo tolik nekazí. U vzduchu vítězí cena celé technologie. Ten kdo má CO svářečku nechává si u hasičů plnit bombu. ale tlačit s tím pivo. Nevím jak je to s čistotou plynu.

Není používání CO poněkud nebezpečné

Jinak co se týče čistoty plynu, tak třeba v konferenci HW nedávno proběhla informace, že pro většinu plnících firem je nerentabilní mít dvě nádrže na dva plyny a tak mají ten čistý, potravinářský, a dávají jej všude. Vyjde je to levněji. Takže by stálo za to se v té plnírně zeptat, jestli plní i potravinářské bomby a pak bude veliká pravděpodobnost, že budou mít ten čistý plyn.

[jirkati]

Aby nedošlo k informačnímu šumu:
- hasičák se dá na vzduch použít bez jakékoli úpravy, vnitřní trubka na vzduchu nevadí
- skoro na každém redukčním ventilu (kromě acetylenu) se dá vyměnit vstupní trubka s maticí tak, aby pasovala na příslušnou láhev
- vzduch pro tlačení piva musí být čištěný, z normálního kompresoru leze děsný sajrajt
- hasičáky mají obvykle objem do 10 l, při tlaku 10 barů je v nich tedy jen 100 l vzduchu, to je dost málo
- lepší je použít upravený hasičák plněný CO2, který je tam v kapalném stavu, tedy je ho tam dost přes 1000 l
- čistota CO2 na svařování je pro pivo určitě dostačující

[Lukar]

- vzduch pro tlačení piva musí být čištěný, z normálního kompresoru leze děsný sajrajt - musím potvrdit některé kompresory ten sajrajt snad vyrábějí (přišli jsme tak o štěně)
- čistota CO2 na svařování je pro pivo určitě dostačující - po nějakém tom stakanu vysokooktanového předkrmu to je jedno

[bu2520]

bombu na co2 mám a na foukání piva používám, jenže rozdíl mezi pivem které má tzv říz z CO-čka a nebo je příjemně "kulaté" ze vzduchu je velký. A tak bych chtěl mít volbu. Do teď pumpička ( protože auto kompresorek dělá nepříjemný hluk) , ale není to komfortní a tlak není stabilní což se projevuje na pěnitosti.