Hodiny TIPA PT038

Zpráva

Artaban001 · #31 Příspěvek od **Artaban001** » 23 zář 2015, 19:19

Z tím člověkem, který si říká Histes jsem měl kdesi dlouhou diskuzi. Souvisela z jeho digitronovýma hodinama, který rády rozstřelovaly krystal.
Příčinu se snažil svést na špatné zacházení z krystalem během pájení, ale skutečnost byla taková, že v obvodu 4060 byl hodinkový krystal bez omezovacího odporu a byl přetěžován. Krystal jsem pak zapojil podle jiných hodin a byl pokoj. Mohl jsem frekvenci dolaďovat jakkoliv, a krystal se nezničil..

#32 Příspěvek od **Hill** » 23 zář 2015, 19:31

Hydrawerk píše:...Určitě není náhoda, že se téměř vždy používá krystal 32768Hz...

To je frekvence vhodná pro dvojkové děliče - tak dlouho se dělí kmitočet dvěma, až se dostaneš na 1 Hz. Stejně vhodná je frekvence 4,194304 MHz, kterou měly krystaly v budíkách Prim (mini)Quartz s MHA1116, ten obsahoval delší řetězec děličů dvěma. A přesnost vyšší, protože to už není tyčový výbrus, který má větší závislost kmitočtu na teplotě a atmosférickém tlaku, ale výbrus AT.
U hodin s procesorem můžeš použít obecně jakýkoli kmitočet krystalu, jen když ho bude možné vydělit na 0,5 Hz, 1 Hz, 32 Hz, prostě na kmitočet požadovaný příslušně zpřevodovaným krokovým motorkem ručkového strojku nebo čítačem před dekodérem pro displej, přičemž tyto všechny funkce může zastat PIC softwarově.

Hydrawerk · #33 Příspěvek od **Hydrawerk** » 23 zář 2015, 20:34

Artaban001 píše:Souvisela z jeho digitronovýma hodinama, který rády rozstřelovaly krystal.

Zas tolik se v tom nevyznám. Byly to tyhle hodiny? http://stavebnice.postreh.com/select.php?link=PT029
Je pravda, že i Danyk raději oddělil krystal ochranným rezistorem při použití stejného IO 4060.
http://danyk.cz/hodiny2.html
http://danyk.cz/hodiny.html

Artaban001 · #34 Příspěvek od **Artaban001** » 23 zář 2015, 20:36

Jsou to ony..

ZdenekHQ · #35 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 26 zář 2015, 23:16

Tenhle jev "rozstřelenýho" krystalu jsem v životě neviděl, a že jsem krystalů už použil metráky, ale všechny nad 1MHz.

Netýká se ten jev náhodou jen těch "hodinkových" krystalů na 32kHz, že prasknou (či obecně krystalů na nízké frekvenci)???

Artaban001 · #36 Příspěvek od **Artaban001** » 02 říj 2015, 18:46

Snažíš se naladit krystalový oscilátor (32.768KHz) a najednou se ozve slabý "lup" a digitronové hodiny stojí. Vyměníš krystal a udělá to znova. Tak jsem okopčil obvod krystalu kolem 4060 z jiných hodin, který používaly stejný krystal a Tipácký hodiny jsem podle nich upravil a byl pokoj.. Sice ze strany spojů přibyla proškráblá cestička a odpor, ale hodiny fungují, ať ladíš krystal, jak chceš (ladil jsem to na zázněj srovnáváním z továrníma hodinama, co ten krystal mají taky).
Můj názor na to je takový, že některý krystaly pro hodinky mají předepsaný nižší "výkon" a ta 4060 jej přetěžuje, až ta miniaturní ladička* uvnitř praskne.

*Rozebral jsem pár zbytečných krystalů z hodinek a v tom válečku je miniaturní křemenný výbrus ve tvaru písmene U. Na jeho ramenech jsou nějaký vodivý cestičky ze stříbra. Nějak jsem to víc nezkoumal, je to dost malý. Klasický krystaly mají většinou křemenný výbrus ve formě kulatýho disku, nebo čtverečku.
Jinak k tomu ladění hodin. Na krystal se normálně sondou moc dobře pověsit nedá, ale z těch švábů lezou z dělících stupňů "meziprodukty", který jsou u všech digitálních hodin s 32.768K krystalem stejný. Tak se stačí na jeden zaměřit a radiopřijímačem na AM je přijímat dohromady z obou hodin. Někdy se projevuje i teplota okolí, takže to naladění na nulovou zázněj nevydrží dlouho..