Termočlánky J a K

Zpráva

Celeron · #1 Příspěvek od **Celeron** » 04 říj 2015, 23:49

Vybalil jsem zcela novej termočlánek koupenej asi u Slona už nevím kdy a problém. V podstatě totok http://www.gme.cz/teplotni-sonda-cem-dt-9701-temp-probe-p722-305 Číňan ho asi blbě svařil, kulička sice pěkná ale jen na jednom drátu. :cry:

Kuličku jsem ucvakl, oba dráty zakroutil asi 3 závity do sebe a ukazuje, ale o 4 st. míň. Nejspíš pouhý zakroucení není ideál. Potřeboval bych to svařit ale jak? Švajsgeret nedostupnej, trafo mám ale pochybuju, že by to s tím šlo, je to jak kanón na vrabce. A taky mám obavu, co bude ten termočlánek měřit kdybych ho nadotoval železnou elektrodou. Našel bych baterii elytů tak 160G/30V a uhlíkový elektrody. Zdroj na velkej proud jen autobaterku.
Máte někdo odzkoušenej způsob jak "prsknout" dráty termočlánku aby to měřilo s přijatelnou chybou? Pokud to nepůjde, tak to nestojí svět, ale že bych musel zrovna jet 70 km, se mi zrovna hned nechce...

Artaban001 · #2 Příspěvek od **Artaban001** » 05 říj 2015, 00:00

Někdo tvrdil, že to jde tak, že do uhlíku z motoru vyvrtáš důlek a do něj kápneš líh. V tý kapce lihu to svaříš odporově.

#3 Příspěvek od **EKKAR** » 05 říj 2015, 00:05

Je to popsaný v knížce pana Václava Šedýho "Rozeberte si PC" - na uhlíku, pod hladinou alkoholu, na stránkách 123 až 125 výbojem ze silnýho zdroje 12V - funguje to. Jeden pól je na tom uhlíku, druhej se spojí s těma drátama který chceš na konci svařit (skroucenýma dohromady) - stačí střídavina, netřeba usměrněnej zdroj, autor píše cca 5A ...

BOBOBO · #4 Příspěvek od **BOBOBO** » 05 říj 2015, 07:37

Silný zdroj 12V je jaksi autoaku ... Udělej to stejně , jako na motorárně u Cu . Vypadá to jako uhlík z ploché baterky a trafo bylo odhadem do 100 VA . Dráty s jedním polem drží v jedné ruce . Pojíždí po koncích a mírně to prská , vznikne kulička . Popsáno okem pozorováno , dělaly holky od těsta .

#5 Příspěvek od **Zaky** » 05 říj 2015, 08:10

Potvrzuji, zdroj 10A (vařili jsme i zdrojem 4A a taky to šlo), zkroucený konec chytíš krokodýlkem, do krokodýlku druhého pólu zdroje dáš tuhu z verzatilky, škrtneš, zahoří oblouk a je svařeno. Normálně takhle vaříme termočlánky pro výrobu, od jisté doby v dusíku, ale dřív normálně na vzduchu a šlo to v pohodě. Nedávno jsem nouzově sousedovi zavařil užraný termočlánek v kotli COčkem ocelovým drátem, termoelektrické napětí bylo sice určitě jiné, ale i po této akci termočlánek ještě 14 dní jel, než soused sehnal náhradu.

lesana87 · #6 Příspěvek od **lesana87** » 05 říj 2015, 19:26

Termoelektrické napětí na termočlánku nevzniká v tom bodě, kde je svařený, ale na samotných drátech, na kterých je teplotní gradient. Takže pokud má celá ta bambule na konci konstantní teplotu, může být klidně z jiného kovu. V práci běžně vaříme K termočlánkové dráty na ocel, takže je to chromel-ocel-alumel a za předpokladu, že mají oba svary stejnou teplotu, nemá ta ocel na měřenou hodnotu žádný vliv.

#7 Příspěvek od **Zaky** » 05 říj 2015, 19:36

Celá bambule právě na stejné teplotě určitě nebyla, protože termočlánek je koaxiální a to svařování COčkem si přece jen vzalo kousek vnější trubky, on termočlánek v kotli je přece jen trochu větší, než slabé svařené dráty a vnější trubka odvádí teplo. Další věc je dlouhodobá korozní odolnost a tepelná setrvačnost, ventil má zavřít do 30ti sekund po zhasnutí plamene. Ono v kotli stejně na napětí houby záleží, akorát musí proud udržet ventil. Dával jsem to spíš jako perličku, termočlánek to samozřejmě zabalil v pátek odpoledne a soused má přes kotel TUV, takže byl rád za vzkříšení. Brzkou výměnu za nový kus jsem doporučil i provedl, takže bastl zůstal v šuplíku jako nouzovka, kdyby časem byl zase potřeba v pátek odpoledne :-)

lesana87 · #8 Příspěvek od **lesana87** » 05 říj 2015, 20:06

Tak nemusí mít stejnou teplotu úplně celá bambule, stačí když má stejnou teplotu ve dvou místech, tam kde z ní vylézají ty dva dráty. Tato teplota je pak ta, které odpovídá změřené termoelektrické napětí. Ale u termočlánku na hlídání plamene na tom skutečně pramálo záleží, ten neslouží k měření ale k indikaci.

#9 Příspěvek od **Zaky** » 05 říj 2015, 20:28

Nevylézají dva dráty, je to koaxiální termočlánek, jeden materiál trubka, druhý je drát izolovaně v ose té trubky, na konci je trubka zavařená dohromady s vnitřním drátem.

lesana87 · #10 Příspěvek od **lesana87** » 05 říj 2015, 20:35

No tak ty dva vodiče. :roll:

Je putna jestli je to kulatý drát, placka, nebo trubka. Například zapouzdřené termočlánky jsou dva tenké drátky v mnohem masivnější inconelové trubce a na konci je to celé stavené dohromady i s tím inconelem (TC s ukostřeným spojem) a bez problému to měří.

#11 Příspěvek od **tomasjedno** » 05 říj 2015, 21:30

lesana87 píše:No tak ty dva vodiče.
... dva tenké drátky v mnohem masivnější inconelové trubce a na konci je to celé stavené dohromady i s tím inconelem...

Víš to jistě, že ta nerez trubka je výhradně od Special Metals Corp.?

lesana87 · #12 Příspěvek od **lesana87** » 05 říj 2015, 21:34

No když je z Inconelu®, tak zcela jistě. Ale také se zcela jistě dělají pláště i z jiných materiálů.

#13 Příspěvek od **tomasjedno** » 05 říj 2015, 21:45

P.S. Studené termočlánky Cu-konstantan jsme v pohodě pájeli cínem

lesana87 · #14 Příspěvek od **lesana87** » 05 říj 2015, 21:48

A určitě to byl cín, nebyla to spíš nějaká jeho slitina?

#15 Příspěvek od **Zaky** » 05 říj 2015, 21:50

Tady to dnes večer jede, tazatel se dozví spoustu zajímavých detailů :-)