Transiwatt TW40, brum na dotek

Zpráva

bak65 · #1 Příspěvek od **bak65** » 14 říj 2015, 06:26

Zdravím všechny, pořídil jsem si tento zesilovač z nostalgie, hraje, přepíná.
Ale při doteku na ovladače se ozývá brum, potenciometr hlavně basů lupe, při manipulaci s deskou po přehrání na gramu se je slyšet lupání statické elektřiny.
Po přečtení témat je zřejmé, že je vhodné vyměnit elektrolyt. kondenzátory.
Maloproudy nejsou mojí parketou, proto se na Vás zkušené obracím s dotazem: V návodu na stavbu je soupis elektrolyt kondenzátorů, nicméně se mě nepodařilo najít stejné hodnoty jako uvádí plán, teda určitě ne v jednom obchodě. Nechce se mi to kvůli poštovnému kupovat ze 3-4 obchodů. Nejdostupnější pro mě je GM nebo GES Praha, ty mohu navštívit osobně.
Dle soupisu tam má být: 2000uF/50V, 1000V/50V (tyto jsem našel), 500uF/35V, 50uF/35V, 20uF/6V, 5uF/35V (5uF/35V se mi nepodařilo najít vůbec), 200uF/35V, 200uF/15V, 1000uF/35V.
Prosím, zda je možno je nahradit nějakými dostupnějšími hodnotami.
Děkuji

ZVUK2000 · #2 Příspěvek od **ZVUK2000** » 14 říj 2015, 06:45

Tam kde je hodnota "5 50 500....." se dnes vyrábí pod hodnotu 4,7 a její násobky. U hodnoty 2 20 200.... je dnes 2,2 a její násobky. A s napětím si nedělej velké starosti. Dej nejbližší vyšší hodnotu. Ten kondík bude i tak dnes už rozměrově menší.

Milan · #3 Příspěvek od **Milan** » 14 říj 2015, 07:32

Příznaky vad,které popisuješ,nejsou na 99% způsobeny vadnými elektrolyty. Moje zkušenost je taková,že pokud tyto kondy Tesla nebyly extrémně namáhány třeba teplem,nadproudem atd.,což zde zřejmě nebyly, vadné nejsou.Teď jsem měřil pár TE... 5 mikro/35V starých aspoň 40 let,kapacita +10 až 20 procenta svod po 5 min. do 2 mikroampér.
Brum při doteku a statika - nějaká chyba v pospojení,zapojení zemí ,sítě atp.
Určitě bych však měnil všechny ty tzv. hovňáky,tj. ty matně hnědé válcové kondenzátory TC ..., 99% jich bude mít velký svod popř. již i popraskaný plast.
Chrastící potenciometry lze snadno rozebrat a vyčistit.

ZVUK2000 · #4 Příspěvek od **ZVUK2000** » 14 říj 2015, 07:37

Nevidím u potáků jejich vzájemné pospojování s GND.

Milan · #5 Příspěvek od **Milan** » 14 říj 2015, 07:48

Přívod sítě dvojlinkou dírou v plechu bez izolační průchodky,zvláště není-li použit ochranný vodič PE,je hodně riskantní - to oprav nejdříve .

Spiral · #6 Příspěvek od **Spiral** » 14 říj 2015, 09:31

Kdybych já doma položil zesilovač na varnou desku, tak jsem mrtvý muž.
http://www.aldax.cz/index.php?act=prod& ... &key=elyty

Hifista · #7 Příspěvek od **Hifista** » 14 říj 2015, 10:32

To, co jsi koupil je blízká napodobenina TW - není to z originálních dílů. Jak už zde bylo podotknuto, musí být hřídele potenciometrů zemněny pružinou napínaným lankem - viz foto. Ohledně brumu si prostuduj návod, kde je zcela přesně popsán systém vedení zemnnících spojů v zesilovači. Na očko pružiny je ještě napojen kond 47n a druhým koncem připojen na zemnící plochu pl. sp. Jinak je vhodná výměna kondenzátorů 5M a 20M a 200M u těch hřejících odporů - ostatní bývají i po těch letech v pohodě. Tady máš obrázky mých Transiwattů - jeden, kde jsem vyměnil téměř všechny kondy, jsem právě teď prodal na Aukru. V Gesu se mi před časem povedlo na jeho obnovu zakoupit axiální kondy, aby to odpovídalo originálu. Podotýkám, že skutečně nebylo třeba měnit vše, ale chtěl jsem, aby to vypadalo jednotně. Ve druhém bylo vyměněno jen to, co již nevyhovovalo.
Mám pocit, že tam máš také špatně pólované elyty mezi poteciometry hloubek a vyvážení - správně viz další foto. Ono to už bylo špatně i v originálním návodu. Pokud se to nechá jako v návodu, musí se provést úprava přidáním odporu v korekcích.

Xeon_sk · #8 Příspěvek od **Xeon_sk** » 14 říj 2015, 14:17

Nazdar,
robil som tiež údržbu na TW40.
Uvediem úpravy, ktoré sa ukázali ako účelné. V zdroji sú 2x zväčšené hodnoty kondenzátorov C1, C2 a upravené napätie v bode H z dôvodu 230V v sieti. V koncovom stupni sú vymenené niektoré elektrolyty (C304, 404, 405, 406) za Tesla, takže na prvý pohľad bez zmeny. Odpory R311, 312 v mojom konkrétnom prípade stačili 150 Ohm, čo obmedzilo odber na prázdno.
Na C301, 401 mám svitky Remix. Vodiče k prepínaču repro - sluch. mám väčšieho prierezu - z PC zdroja.
V korekčáku je zrušený C114 a C214. Kondenzátory C111, 115, 211, 215 sú nahradené svitkami 3,3uF (hodnota stačí). C109, 209 a C106, 206 sú tiež svitky Remix.
Za pohľad stoja hodnoty potenciometrov Basy, Výšky. V 70 rokoch, keď som staval tento zos, sa museli kúpiť 4 potenciometre 50K/N. Ich dráhy sa potom osadili do plášťov tandemových potenciometrov, ktoré boli po ruke. Hriadele sú uzemnené predpisovo lankom. Takéto riešenie nie je dostatočné. Asi by bolo vhodné uzemniť aj plášte potenciometrov.
Pri výmene svitkových kondenzátorov som u niektorých skúšaných typov zaregistroval zvýšenie rušivých napätí, ktoré pri tejto vzdušnej koncepcii zostáva furt ako problém.

samponek · #9 Příspěvek od **samponek** » 14 říj 2015, 14:30

Elyty Tesla vadné nebývají, ukostři poťáky a vyčisti spejem.

bak65 · #10 Příspěvek od **bak65** » 14 říj 2015, 14:48

Spiral píše:Kdybych já doma položil zesilovač na varnou desku, tak jsem mrtvý muž.
http://www.aldax.cz/index.php?act=prod& ... &key=elyty

Manželka furt povídá, že jsem se dobře oženil :-)

Jinak děkuji za odkaz.

ZVUK2000 · #11 Příspěvek od **ZVUK2000** » 14 říj 2015, 14:49

samponek píše:Elyty Tesla vadné nebývají, ukostři poťáky a vyčisti spejem.

A co ta barevná "zelenina"? nebo TC937a 5mF/50V

bak65 · #12 Příspěvek od **bak65** » 14 říj 2015, 14:59

Pro Hifista, ano viděl jsem ho, ještě teď si nadávám, že jsem na něj nestačil přihodit, končilo to ve 20.10hod a já byl mimořádně ještě 20mim před dojezdem domů z práce....
Pro všechny, moc děkuji za rady a pomoc. Mám co studovat abych se v tom orientoval.

samponek · #13 Příspěvek od **samponek** » 14 říj 2015, 15:34

Barevnou zeleninu jsem tady použil úmyslně aby to bylo dobové a veselejší, jsou tam originální KD337, KD338, KC507, KY705, ruské odpory MLT-1 i hnědý kondík TC180
Jen ty TC937a 5m 50V supluje spínaný zdroj

Hifista · #14 Příspěvek od **Hifista** » 14 říj 2015, 16:07

Samponku je to tak - Tesla kondy 5G v gramo zesilovačích a jejich obdobách AZS bývají vadné po těch letech téměř vždy, "zelenina" bývá v nevalném stavu rovněž. U ostatních je to jako v loterii, malé hodnoty bývají mimo častěji než větší, holt ESR metr se vždy hodí. U toho mého prodaného TW na prvním obrázku, s téměř komletně vyměněnými elyty, by nebylo nutno měnit skoro nic, u zesilovače na druhém obrázku byly elyty 5M bez rozdílu vadné všechny. Asi se jim ve výrobě nedařilo vždy stejně.
Jinak ve zdroji je skutečně vhodné kondenzátor 2G/50V nahradit vyšší kapacitou, ale hlavně na 63V, protože tam při dnešním napětí sítě bývá právě kolem 50V. Dále kondenzátor C305/405 200M/15V pracuje v některých kouscích rovněž s překročeným napětím.

Celeron · #15 Příspěvek od **Celeron** » 14 říj 2015, 16:24

Chlapi, jak ty 5G/50V odcházejí? Zkrat nebo ztráta kapacity? Kámoš totiž někde vyšpatnil DC svářečku z ZEZ Hořice z roku 1979 a tam jich je blok asi 25 ks mezi dvěma textity a vše propájený pásovinou. Vaří to perfektně a přitom byla někde asi 15 let ve skladu.

Tak mi nějak nehraje, jak tu píšete, že jsou ty elyty skoro všechny po čase vadný...